alcibiade
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 17:15 pm Sujet du message: Tintin au Congo bientôt interdit ?
En 2007, un Belge nommé Bienvenu Mbutu Mondondoce avait porté plainte contre
cet album pour racisme et xénophobie. Il compte à présent entamer une
action en France, dans le but de faire interdire les ventes. Certains pensent
à munir l'album d'un texte didactique. A noter aussi que la biblioth!que
municipale de Brooklynn a retiré l'album de ses rayons suite à des plaintes.
Vos réactions ?
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Spleenz
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 17:24 pm Sujet du message:
J'ai l'album et je ni vois rien de choquant, ah oui, j'ai une version
modifiée, la réponse est là
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alcibiade
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 17:27 pm Sujet du message:
Il me semble que la tentative d'interdiction vise toutes les versions...
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Malaïa
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 17:39 pm Sujet du message:
Je trouve débile de s'investir dans un débat a propos d'une BD, peu importe
la position
C'est poussé de l'interdire mais tout autant inutile de se battre pour
l'inverse
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Spleenz
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 17:43 pm Sujet du message:
Tintin au congo a été publié en noir et blanc de 1930 à 1931 dans le
supplément du journal Le Vingtième Siècle. La version couleur et actuelle
de l'album est parue en 1946. La première version a été publié dans une
période coloniale, ce qui peut se comprendre avec le contexte de l'époque,
cette version est en décalage total avec maintenant, mais de là à interdire
la version de 1946, autant aussi interdire happy sex de zep pour la
pornographie.
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alcibiade
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:44 pm Sujet du message:
Citation: | Je
trouve débile de s'investir dans un débat a propos d'une BD, peu importe la
position
C'est poussé de l'interdire mais tout autant inutile de se battre pour
l'inverse |
Faudrait voir plus loin que le bout de ton nez. Si tu ne comprends pas que
l'enjeu de tout ça est bien plus large qu'une simple bd...
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Spleenz
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:45 pm Sujet du message:
il y a un enjeu outre que supprimer une bd, modifiée qui plus est ?
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Lyriss
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:46 pm Sujet du message:
Biensure : doit-on modifier l'histoire au nom du paradigme morale du présent
?
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Malaïa
De passage

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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:47 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: |
Citation: | Je trouve débile de s'investir dans un débat a propos d'une
BD, peu importe la position
C'est poussé de l'interdire mais tout autant inutile de se battre pour
l'inverse |
Faudrait voir plus loin que le bout de ton nez. Si tu ne comprends pas que
l'enjeu de tout ça est bien plus large qu'une simple
bd... |
EDIT : Tintin n'est pas pour moi un ouvrage historique... Les ouvrages fait
pour ça sont assez nombreux.
Dernière édition par Malaïa le Dim Nov 29, 2009 21:48 pm; édité 1 fois
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alcibiade
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:47 pm Sujet du message:
Citation: |
il y a un enjeu outre que supprimer une bd, modifiée qui plus est ?
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Oui, la liberté d'expression, la liberté des artistes par exemple.[/quote]
Dernière édition par alcibiade le Dim Nov 29, 2009 21:59 pm; édité 1 fois
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Spleenz
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:52 pm Sujet du message:
Ah
bon point. Personnellement, j'en ai profondément ras le cul du politiquement
correct, de la langue de bois, du bienséant... Il faudra bientôt tout
supprimer sans que les gens soit capable de faire la part des choses.
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Malaïa
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:55 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | Oui, la liberté
d'expression, la liberté des artistes par exemple. |
Tu n'as pas tort, mais tu penses vraiment que parler de 'nègre' c'est ça la
liberté d'expression ? C'est une vision restreinte de la liberté
d'expression alors...
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Marah
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:57 pm Sujet du message:
je considère tintin au congo comme une
insulte aux afrcains mais il faut savoir se remettre dans le contexte de
l'époque colonial.
en dehors de cela, je savoure tintin car tout les messages cachés de Hergé
ou les allusions a des choses typiquement belge sont génial.
effectivement, quand tintin engueule les noirs qui ont renversé sa voiture
avec leur train pourri et que milou leur montre l'exemple c'est surtout a se
tordre de rire.
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alcibiade
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:57 pm Sujet du message:
Malaia, je te signale que nègre vient du latin niger, noir, et que ce mot n'a
pris une connotation négative que récemment. C'est toi qui a plutot une
vision restreinte de la langue
Et si tu veux supprimer tous les livres où l'on trouve le mot nègre, tu peux
supprimer pas mal de milliers de livres, et chez les plus grands auteurs...
Dernière édition par alcibiade le Dim Nov 29, 2009 22:00 pm; édité 1 fois
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Malaïa
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 22:00 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | Je te signale que
nègre vient du latin niger, noir, et que ce mot n'a pris une connotation
négative que récemment. C'est toi qui a plutot une vision restreinte de la
langue  |
On est donc d'accord que ce mot a désormais une connotation négative. On vit
au présent non ?
(Inutile ses smileys qui se veulent sarcastique, tu invites au débat, je
l'alimente)
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Lyriss
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 22:01 pm Sujet du message:
Si t'essaye de comprendre l'histoire, il faut déjà pouvoir se détacher du
présent ...
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Spleenz
Suprème actif


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Posté le: Dim Nov 29, 2009 22:02 pm Sujet du message:
C'est comme la pâtisserie chocolatée nommée « tête de nègre » a vu sa
dénomination remplacée par « meringue au chocolat » ou « tête au choco
» dans le commerce pour cette raison. Il existait en France autrefois (dans
les années 1950) une friandise aujourd'hui disparue, plate, de forme ovale et
d'environ deux cm de haut, en réglisse donc noire, présentant sur une de ses
faces la tête stylisée d'un noir et appelée aussi « tête de nègre ».
C'était un nom de gâteau et on a réussi à le virer pour être dans le
cadre.
Si on demande une tête de nègre à son boulanger est-on obligatoirement
raciste ? Faire la part des choses c'est mieux, et ça n'empêche pas de vivre
avec son temps.
Dernière édition par Spleenz le Dim Nov 29, 2009 22:04 pm; édité 1 fois
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alcibiade
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 22:02 pm Sujet du message:
Citation: | On
est donc d'accord que ce mot a désormais une connotation négative. On vit au
présent non ?
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C'est donc si compliqué de comprendre qu'un mot employé il y a 80 ans n'a
pas forcément les mêmes sens que maintenant ? Faut-il tout de suite
interdire, censurer ? Hergé aurait il du prévoir la connotation négative
que prendrait par la suite le mot et ne pas l'employer ? C'est tout simplement
bouffon.
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Marah
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 22:04 pm Sujet du message:
dans les gangs les noirs s'appelent entre eux Niga
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Malaïa
De passage

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Posté le: Dim Nov 29, 2009 22:05 pm Sujet du message:
ça s'applique a certains livre oui, mais on parle bien d'une BD pour enfant
pas de Mein Kampf
Surtout que si on part de vos propos, nègre n'est pas péjoratif (et c'est
vrai pour l'époque) donc si vous n'y voyez rien de raciste ce n'est pas une
représentation de la vision des noirs a cette époque (et va donc falloir
m'expliquer pourquoi autant d'agitation autour de ça)
Dernière édition par Malaïa le Dim Nov 29, 2009 22:07 pm; édité 1 fois
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