m0rgn
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Marah
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 02:02 am Sujet du message:
ma maman s'est suicidée en Hp il ya quelques mois, moi j'ai fait deux TS et
depuis je suis devenue raisonnable
a chaque fois j'étais défoncé aux medocs et a l'alcool, c'est loin ce
temps, je ne suis plus du tout comme ça 
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m0rgn
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 02:06 am Sujet du message:
| Marah a
écrit: | ma maman s'est
suicidée en Hp il ya quelques mois, moi j'ai fait deux TS et depuis je suis
devenue raisonnable
a chaque fois j'étais défoncé aux medocs et a l'alcool, c'est loin ce
temps, je ne suis plus du tout comme ça |
Tu es courageuse.
J'admire beaucoup les gens qui se battent contre eux même et contre les
aléas du temps.
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Marah
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 02:10 am Sujet du message:
ça fait du bien de l'entendre, c'est comme se battre contre un démon
invisible
mais je sais tiré profit de cette maladie, sur bien des points, j'ai passé
le temps du déni et de la lamentation, mais je reste néanmoins rattrapée
par les symptômes plus fort que tout raisonnement
humeur paranoiaque
guerre des Toc
haine
mélancolie suicidaire
libido explosive, débauche
désorientation, dépersonalisation ( car le trouble borderline est une
comorbodité chez moi, je le crois, toute façon ces termes n'ont plus
vraiment d'importance
le lithium freine les délire "je me sacrifie" qui me pose problême
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Lyriss
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 18:06 pm Sujet du message:
Moué, ca me fait penser a ces modes, passé un temps c’était la dyslexie,
ensuite ce fut les gosses surdoués, et maintenant la bipolarité.
Franchement, tout ce que tu ressens tout le monde le ressent, sauf que
certains sont plus armés que d’autres. Non pas pour une quelconque
capacité de naissance, mais bien du fait de la qualité de la structuration
mental issu directement de l’environnement du processus de construction
psychique.
C’est tellement simple de tout expliquer en appliquant l’étiquette «
maladie »…
Et puis cette propension systématique dans ces divers modes a se comparer a
des génies m’exaspère.
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Marah
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 18:08 pm Sujet du message:
Lyriss essaie d'y réfléchir plus de deux minutes quand même avant
d'intervenir, parce que ce que tu dit c'est comme nié quelque chose de grave,
c'est du négationnisme pur que tu fait la
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Invité
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 18:09 pm Sujet du message:
Personne n'a répondu a ma question (ou alors l'information a été noyée
dans des pavés ennuyeux que je n'ai pas lu) mais il me semble que la
"bipolarité" est une découverte récente (qui a entrainé son mouvement de
mode bien sûr)... Et donc, peut-on vraiment dire qu'un génie mort avant
qu'on en parle était bipolaire?
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Marah
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 18:12 pm Sujet du message:
et c'est une bonne question
Les symptômes sont obsérvés depuis toujours, avec cet indice noir et blanc
a l'extreme, incontrolé
le manuel de psychiatrie général americain la défini il y plus de 30 ans
comme tel ( je pense)
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Lyriss
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 18:15 pm Sujet du message:
Bien sure que je nie.
J’ai tout lu, et même bien plus, et je ne vois aucune preuve d’une
anomalie cérébrale. Il ne s’agit donc que d’une faiblesse de la psyché,
et donc d’une mauvaise construction du moi, pour divers raisons.
Rien de bien extraordinaire … et surtout, rien d’irréversible.
Croire que certaines personnes auraient une hyper sensibilité au monde,
vivraient les choses avec une intensité particulière, seraient déborder
d’émotions hypertrophiées … tout ceci relève du pur fantasme.
On est tous exactement identiques dans nos perceptions, seul nos parcours, et
donc nos approches des perceptions sont différents.
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Marah
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 18:17 pm Sujet du message:
t'es vraiment limité mon vieux franchement quoi!
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Lyriss
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 18:29 pm Sujet du message:
Prouve-moi que la bipolarité est une malformation cérébrale de naissance et
non une simple résultante de la construction psychologique de la personne et
je porterais du crédit a cette « maladie ». Mais avant cela …
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Spleenz
Suprème actif
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 18:42 pm Sujet du message:
| Lilly a
écrit: | Les causes des troubles
bipolaires sont multiples. Il n'existe pas une seule explication au trouble
bipolaire de l'humeur, mais plusieurs causes intriquées (facteurs
biologiques, génétiques, psychologiques, environnementaux) qui sont autant
de pistes, de voie de recherche, et surtout de domaines où l'action
thérapeutique pourra s'exprimer.
Les facteurs biologiques :
Le cerveau est composé d'un très grand nombre de neurones qui communiquent
entre eux au niveau de jonctions appelées synapses.
La transmission de l'information au niveau de ces synapses s'effectue par le
biais de petites molécules sécrétées par les neurones. Ces "messagers
biologiques" sont appelés neurotransmetteurs. Le trouble bipolaire de
l'humeur pourrait être lié à une perturbation de la transmission de
l'information au niveau de ces synapses.
La recherche a fait de nombreux progrès dans ce domaine au cours des
dernières années et les découvertes ont permis d'améliorer les traitements
disponibles.
Les facteurs génétiques des troubles bipolaires :
Des études auprès des familles de patients bipolaires ont montré
l'implication de facteurs génétiques dans le risque de survenue de la
maladie. Plusieurs gènes pourraient être impliqué. Les troubles bipolaires
appartiennent au groupe des maladies à hérédité complexe, caractérisées
par l'interaction de nombreux facteurs génétiques et de facteurs liés à
l'environnement pour arriver à l'éclosion de la maladie.
Autrement dit, même si l'implication des facteurs génétiques est
indéniable, un parent ne transmet pas de façon automatique sa pathologie à
son enfant à la fois parce qu'il y a beaucoup de gènes en jeu et aussi parce
qu'il y a probablement une interaction entre le terrain génétique et des
facteurs environnementaux qui peuvent être très précoces (durant la
grossesse).
Certaines personnes pourraient ainsi naître avec une "vulnérabilité", une
sensibilité particulière aux évènements de vie stressants. Nous
reviendrons sur cette hypothèse liant stress et vulnérabilité.
Les facteurs psychologiques des troubles bipolaires :
Les causes du trouble bipolaire semblent être une combinaison de facteurs
innés à savoir des causes génétiques existant indépendamment de
l'environnement et de la vie de la personne, et de facteurs acquis
c'est-à-dire dépendant de l'environnement, de la qualité de la vie
affective, des stress et des traumatismes importants et répétés vécus
depuis la naissance.
L'explication psychologique essaie de comprendre comment la personnalité du
patient s'est construite et de quelle manière le trouble bipolaire pourrait
répondre à des traumatismes psychiques plus ou moins précoces.
Les facteurs environnementaux :
Les patients qui souffrent de troubles bipolaires seraient particulièrement
vulnérables aux évènements de vie stressants :
les événements "douloureux" : perte d'un proche, perte d'emploi,
déménagement dans une région inconnue, séparation d'avec un conjoint, etc
..., mais également "heureux" : promotion professionnelle, mariage,
naissance, etc...
On nomme "événements de vie stressants" toute modification de votre
environnement qui implique une remise en cause des mécanismes psychiques que
vous utilisez habituellement pour vous adapter à une nouvelle situation.
Votre éventuelle fragilité génétique, biologique ou psychologique
entraînerait des difficultés à surmonter de tels changements sans "passer"
par l'expression de troubles de l'humeur.
Les personnes atteintes de troubles bipolaires deviendraient ainsi, au cours
de leur vie, hypersensibles et hyper-réactives aux situations de stress. Il
est évident que la vie moderne avec ses contraintes économiques, affectives,
sociales et culturelles nourrit abondamment cette hypersensibilité aux
stress. |
|
Qatnip
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 18:51 pm Sujet du message:
| Marah a
écrit: | | t'es vraiment limité
mon vieux franchement quoi! |
Au contraire.
Je me permets de faire une disgression te concernant, Marah.
J'adore comment tu te complais dans l'idée que tu sois folle. Tu symbolises
clairement le contre-argument que la bipolarité n'est qu'un effet de mode.
|
Marah
Suprème actif
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 19:09 pm Sujet du message:
vous ne connaissez absolument rien au sujet, je ne discute plus avec vous
tellement c'est lamentable de connerie
qui êtes vous pour affirmer de telles choses? a part juste vouloir me casser
ça sonne vide, je n'ai pas besoin de vos commentaires de merde pour savoir de
quoi il en retourne, tout ce que je veux c'est qu'on arrête de polluer des
sujets avec des réfléxions a deux balles
continuer a dire n'importe quoi je ne lirai même pas, vos pensées sont
insignifiantes dès cet instant
le nouveau ta pas l'air si nouveau que ça
|
Invité
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 19:19 pm Sujet du message:
Dire que tu n'es pas folle et que tu peux t'en sortir sans médication c'est
te "casser"?
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 19:36 pm Sujet du message:
Lyriss, il s'agit justement d'une maladie psychologique, et il n'est écrit
nulle part dans la définition d'une maladie qu'elle est nécessairement
irréversible...
Comme la mécanique de notre corps, le psychisme a un mécanisme qui est
susceptible de mal se développer, de mal se construire, de connaître des
traumatismes et des affaiblissements qui s'entrainent les uns les autres... je
ne vois pas pourquoi tu rejettes cette conception, toi qui as souvent affiché
une conception toute mécanique de la psychologie.
Enfin pour ce que j'en comprends, ce que vous n'appréciez pas est la
complaisance dans l'idée que cette maladie est un état permanent et qu'elle
excuse et dispense de faire aucun effort pour en sortir... évidemment
qu'être pessimiste et inerte ne sert à rien.
Mais ce n'est pas non plus aussi facile pour une personne qui est dans cet
état de s'en sortir, tandis que quand on n'y est pas ça semble tomber sous
le sens. je ne pense pas qu'on soit nécessairement condamné, mais juste
qu'il faut tenir compte du fait qu'elle remonte une pente tandis que vous
êtes sur du plat (enfin en supposant que vous, vous n'êtes pas dépressifs
en ce moment).
Marah, dans un sens, ils le disent "pour ton bien", parce que ressasser
l'idée d'un état, d'une maladie, d'un truc un peu inévitable et extérieur
à ta volonté a tendance à altérer justement ta volonté de t'en sortir.
autant dans les maladies physiques que psychiques, l'état d'esprit, la
volonté de guérison, et même la conviction qu'on n'est pas si malade que
ça aide énormément.
tu es arrivée ici en disant bien à tous que tu étais en train d'en sortir,
et je pense que c'est une bonne optique que de se considérer en progrès,
finalement de bien se convaincre -et à raison- que tu peux t'en sortir comme
n'importe qui.
Comme ils le disent, tu parles et tu raisonnes comme une personne qui somme
toute a quand même pas mal toute sa tête, alors tout ça porte à croire que
tu en es capable. 
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Marah
Suprème actif
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 19:42 pm Sujet du message:
Ok, je veux bien, mais le sens du topic est de parler de la maladie, qui a lu
que je me morfondais vraiment? c'est ça que je m'ennerve, je n'ai demandé
de conseil a personne pour ma part! je veux juste discuter de la maladie d'un
point de vue global
mais non il faut directement que des posteurs y mettent du vinaigre, comme
d'hab sur internet
une discution autour d'une table ne déboucherai pas sur de tel propos, yeux
dans les yeux...
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Marah
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 19:51 pm Sujet du message:
| Nyx a
écrit: | | Dire que tu n'es pas
folle et que tu peux t'en sortir sans médication c'est te
"casser"? |
mais tu n'en sais rien Camille, sans médication, on est encore a une époque
préhistorique ou on considère que oles troubles Psychiques sont anodins,
éthéré parce que ca na pas de cause physiologique ( bravo lyriss, tu viens
de quel époque? néenderthale?)
c'est une VRAI maladie et on peut avoir besoin de UN medicament comme le
diabétique doit prendre son insuline... et arreté de me dire que ce qui est
psycho c'est pas aussi conséquent que le physio, évolué bon sangs, la
pensée, le psychique c'est aussi quelque choses de physique! et de chimique
en plus, encore plus important!
j'en reviens pas qu'on en soit encore la
merci la bête d'avoir plus d'empathie que les 99,9 % de ce forum
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 20:20 pm Sujet du message:
| Marah a
écrit: | Ok, je veux bien, mais
le sens du topic est de parler de la maladie, qui a lu que je me morfondais
vraiment? c'est ça que je m'ennerve, je n'ai demandé de conseil a personne
pour ma part! je veux juste discuter de la maladie d'un point de vue global
mais non il faut directement que des posteurs y mettent du vinaigre, comme
d'hab sur internet
une discution autour d'une table ne déboucherai pas sur de tel propos, yeux
dans les yeux... |
ben, la description de la maladie et les "mises au point" que tu présentes
dans le premier posts donnent un peu l'impression que c'est une fatalité...
je comprends que tu veux pas qu'on minimise la chose, que c'est pas si simple
et tout, mais forcément quand on énumère les arguments contre la
minimisation, on verse vers la dramatisation (captain obvious)
même si je présume que c'est pas ce que tu as eu l'intention de dire, y'a un
côté "bouclez la avec vos histoires de
volonté, vous avez pas compris que c'est trop grave et qu'on n'a aucune
chance de s'en sortir et donc que ça sert à rien d'espérer"... tu
l'as pas dit, mais ça fait cette impression là.
bref, vous êtes tous sur des malentendus...
(la bête en mode diplomatie powa)
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Marah
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Posté le: Lun Nov 16, 2009 20:29 pm Sujet du message:
d'accord, je comprend ce que tu veux dire..
je pourrais parler de tout le positif, mais la je sais pas ce que j'ai, un
vide... vivement New York 
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