Morbidy
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 18:17 pm Sujet du message: Re: Don du sang interdit aux homosexuels
| Heure H a
écrit: |
| Citation: | | les données épidémiologiques
sont incontestables : entre 10 et 18 % des gays sont contaminés, alors que ce
pourcentage est de 0,2 % pour les hétérosexuels. les situations
épidémiques ne sont pas les mêmes. Il y a un risque, et ce risque est trop
élevé. D'où le maintien de cette contre indication (...) ce n'est pas une
option philosophique, c'est une question de sécurité transfusionnelle.
|
c'est quand même clair et démontré, il y a manifestement une forte
corrélation entre le risque épidémiologique d'un individu et son
orientation sexuelle
la finalité est la sécurité des transfusés, et non pas faire plaisir à la
cause des homos ...
il en va de la responsabilité morale du donneur que d'être honnête
concernant les informations qu'il fournit, et donc de ne pas mentir
aussi je trouve ce débat à côté de la plaque, et je trouve vos remarques
particulièrement débiles |
Et les bi, alors? Non on s'en fou meme s'il y'a plus de sida dans la
population homo... En général tu le sais , ou lors de tous don de sang il y
' a des controles de toute façon , alors je ne vois pas pourquoi on
empecherait un homo de donner son sang s'il est en bonne santé! c'est très
con ! surtout qu'on manque de sang!
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 18:25 pm Sujet du message: Re: Don du sang interdit aux homosexuels
| Heure H a
écrit: |
| Citation: | | les données épidémiologiques
sont incontestables : entre 10 et 18 % des gays sont contaminés, alors que ce
pourcentage est de 0,2 % pour les hétérosexuels. les situations
épidémiques ne sont pas les mêmes. Il y a un risque, et ce risque est trop
élevé. D'où le maintien de cette contre indication (...) ce n'est pas une
option philosophique, c'est une question de sécurité transfusionnelle.
|
c'est quand même clair et démontré, il y a manifestement une forte
corrélation entre le risque épidémiologique d'un individu et son
orientation sexuelle |
Avant un don on te pose des questions, notamment concernant tes partenaires
sexuels, et si dans les 3 mois précédents tu as changé de partenaire et eu
des rapports non protégés, ils te renvoient directement d'où tu viens (je
le sais, ça m'est arrivé).
Donc, quel que soit le risque de contamination, tant que risque il y a, de
toutes façons tu passes pas. Et dans ces conditions, je vois pas en quoi
cette histoire là est un argument pour rembarrer les homosexuels.
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Morbidy
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 18:31 pm Sujet du message:
Même, ton sang est controlé quoi qu'il arrive ... c'est juste qu'ils ne
veulent pas perdre de tps...Car de toute façon on sait ce que nous, nous
faisons de notre derrière mais ce que fait celui du partenaire, désolée,
mais personne n'est jamais sur de rien.
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Invité
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 18:35 pm Sujet du message:
je pense que tout ça est le résultat de calcul statistique sérieux
sans doute que, malgré les questions posées avant le test, malgré les
contrôles, le risque au final est sensiblement plus élevé pour la
population homosexuelle
explication : je ne pense pas que les contrôles (questionnaire & analyse
du sang) soient fiables à 100%, donc il faut minimiser les risques au départ
pour minimiser le risque final pour le transfusé
soit dit en passant : s'il est un cas où il faut généraliser et ne surtout
pas se baser sur un exemple particulier, c'est le calcul du risque ... donc
vos remarques "moi je ... une amie à moi ... bla bla bla" c'est assez con
edit : morbidy, toi je n'ai pas envie de te répondre, tu alignes les
non-sens, c'est fatiguant tant de conneries
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 18:51 pm Sujet du message:
| Heure H a
écrit: | | soit dit en passant :
s'il est un cas où il faut généraliser et ne surtout pas se baser sur un
exemple particulier, c'est le calcul du risque ... donc vos remarques "moi je
... une amie à moi ... bla bla bla" c'est assez con |
si tu fais allusion à la simple parenthése (je le sais, ça m'est arrivé), c'est ta remarque qui est à
côté de la plaque, le raisonnement n'est pas basé dessus, elle est juste
là pour confirmer.
| Citation: | | ton
sang est controlé quoi qu'il arrive |
ça c'est vrai également.
il faudrait vraiment quelqu'un qui ait eu un rapport non protégé la veille
avec une persone contaminée, aille au don du sang quand même, mente et cache
ce rapport au moment des questions, et que les tests échouent...
faut vraiment être un terroriste du sang forcené pour monter un coup pareil
et j'en verrais pas vraiment le mobile.
(H.S. je pensais que tu avais fait tes adieux Heure H... ? )
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unjourpeutetre
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 18:52 pm Sujet du message:
j'ai un cop dans le même cas ... quand il me l'a dit, j'étais sur le cul.
surtout que les rapports sont protégés.
vivement que cela change !
Puis en passant : A quand le mariage Homo ?!
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Invité
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:09 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: |
| Heure H a écrit: | | soit dit en passant : s'il est un cas où il faut généraliser
et ne surtout pas se baser sur un exemple particulier, c'est le calcul du
risque ... donc vos remarques "moi je ... une amie à moi ... bla bla bla"
c'est assez con |
si tu fais allusion à la simple parenthése (je le sais, ça m'est arrivé), c'est ta remarque qui est à
côté de la plaque, le raisonnement n'est pas basé dessus, elle est juste
là pour confirmer. |
non je ne faisais pas allusion à toi
| Citation: | | Citation: | | ton
sang est controlé quoi qu'il arrive |
ça c'est vrai également.
il faudrait vraiment quelqu'un qui ait eu un rapport non protégé la veille
avec une persone contaminée, aille au don du sang quand même, mente et cache
ce rapport au moment des questions, et que les tests échouent...
|
c'est justement le risque, échapper à toutes les mailles du filet, et on
veut minimiser ce risque: par exemple on minimise le risque en divisant le
risque de départ par 100 en rejetant la population homosexuelle (population
hétéro = 2 contaminés pour 1000, population homo = 200 contaminés pour
1000) ... et diminuer le risque de départ conduit à diminuer le risque
final
(pardon pour ces raisonnements peut être un peu trop subtiles pour des
genaissiens)
j'avais fait mes adieux ... et au vue de cette discussion, ce retour restera
une parenthèse
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La Bête
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Invité
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:23 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | hum, si l'étude
statistique est exacte, tu as sans doute raison... 
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pour les orthodoxes du calcul de risque, ce que j'ai dit au dessus n'est pas
vraiment faux mais n'est pas très rigoureux sur le plan mathématique ...
cependant l'idée y est : diminuer le risque de départ pour diminuer le
risque final
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:26 pm Sujet du message:
j'entendais bien que l'exactitude mathématique n'était pas essentielle...
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Invité
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:28 pm Sujet du message:
je précisais seulement, anticipant la remarque d'un esprit retord 
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:36 pm Sujet du message:
oui parce que 200/1000 ça fait 20%, t'arrondis "10 à 18%" à la dizaine
supérieure, et c'est très mal.
(t'avais l'air de tenir à
ce qu'on te la fasse)
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Sofiiiii
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:37 pm Sujet du message:
Où peut on les trouver ces données épidémiologiques ?
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Invité
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:39 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | oui parce que 200/1000
ça fait 20%, t'arrondis "10 à 18%" à la dizaine supérieure, et c'est très
mal.
(t'avais l'air de tenir à
ce qu'on te la fasse) |
certes
mais c'est pas là l'erreur que je pointais
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:39 pm Sujet du message:
oui, c'est la seule chose que je mette encore en doute, si l'étude statistique est exacte.
donc ce serait intéressant de connaître cette source et comment l'enquête a
été faite.
edit :
| Heure H a
écrit: |
| La Bête a écrit: |
oui parce que 200/1000 ça fait 20%, t'arrondis "10 à 18%"
à la dizaine supérieure, et c'est très mal.
(t'avais l'air de tenir à
ce qu'on te la fasse) |
certes
mais c'est pas là l'erreur que je pointais |
je vois l'autre, mais la démonstration me manque, ayant pas pratiqué les
stats depuis... depuis... bon, c'est du H.S.
Dernière édition par La Bête le Ven Jan 16, 2009 19:41 pm; édité 1 fois
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Sofiiiii
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:40 pm Sujet du message:
Oui j'aimerais bien le savoir également ! Parce que là c'est limite quand
même !
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Invité
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:45 pm Sujet du message:
voilà, ça serait intéressant ça que de connaitre la nature exacte et la
provenance de ces données
... et si tant est qu'il y ait 10% de contaminés ce signifie aussi que 90%
sont non contaminés ... donc en somme ça ne signifie pas du tout que la
communauté homosexuel n'est constituée que de dépravés et de junkies
en passant : je reconnais que raisonner de manière probabiliste n'est pas une
chose innée, pour autant c'est une vision très intéressante des choses
qu'est la vision probabiliste, même s'il ne faut pas se cantonner à ça
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butterflyz0986
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:47 pm Sujet du message:
Question subsidiaire : est-ce que ce sont réellement les junkies qui vont
prendre l'initiative de donner leur sang ?!
A méditer...
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La Bête
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:49 pm Sujet du message:
disons que je jugeais qu'avec les questionnaires, les éliminations et les
tests sanguins qu'ils effectuent, ce pourcentage n'avait rien à voir avec la
choucroute... mais bon, c'est vrai que si on part du principe du risque
minime...
en fait personne devrait donner son sang, c'est trop dangereux 
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Sofiiiii
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 19:51 pm Sujet du message:
C'est vrai qu'après tout ce ne sont ni les dépravés, ni les junkies, ni
ceux qui enchainent les conquêtes qui sont censés aller donner leur sang.
Et puis pourquoi ne pas autoriser au début et faire les tests ensuite ? Comme
tout le monde en bref !!
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