Tauromachie

oeildenuit · Posté le: Mar Avr 07, 2009 18:59 pm Sujet du message:

Tu aimes les déductions (il)logiques éponine, me trompé-je ?

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 19:13 pm Sujet du message:

ton argumentaire ne vaut simplement rien, du moins me concernant.

leia13 · Posté le: Mar Avr 07, 2009 19:22 pm Sujet du message:

quoi qu'il arrive, tout le monde peut dire ce qu'il a envie de dire ici, il sera lut peut etre mais ça tournera en rond.
un jour un homme avec une grande barbe est sortie d'un buisson en criant "aimez vous les uns les autres"
Rolling Eyes

Sur toutes ces bonnes paroles, je vous remet le spectre de la verité absolue et la couronne du recule pour un règne obtue.
Longue vie aux rois ^^'

Eponine · Posté le: Mar Avr 07, 2009 19:29 pm Sujet du message:

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 19:30 pm Sujet du message:

on était pourtant pas mal partis page 8

oeildenuit · Posté le: Mar Avr 07, 2009 19:40 pm Sujet du message:

Mon argumentation est terrible la bête.

MayB · Actif Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2009 Messages: 567

je suis bien d'accord avec toi.... on tourne en rond.

Je n'arriverai pas à te faire admettre certaines choses, qui sont pourtant avérées... non pas par les aficionados, mais par des études réalisées, des scientifiques, des vétérinaires. C'est juste ça. Le reste.....

Je ne veux pas me faire traiter d'e*****e, d'assassin, de débile, et tant d'autres choses parce que j'aime la corrida, qui plus est par des gens qui ne savent absolument pas de quoi ils parlent. (tu ne l'as pas fait; même si peut être tu le penses; ce n'est pas de toi dont je parle, et pour ça, j'ai continué de débattre avec toi).

Pour le reste il s'agit effectivement d'une question de point de vu. qu'il faut respecter. Quelqu'il soit. Je n'arriverai pas à te convaincre de certaines choses, tu n'arriveras pas à me convaincre d'autres choses.

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 23:06 pm Sujet du message:

ben ce qui fait vraiment débat, c'est qu'il y a des animaux et leur souffrance en jeu, pas seulement les goûts et les couleurs.

moi je peux finir par te laisser tranquille, parce que j'ai déjà donné mon avis et ma façon de penser, que ça n'ira pas plus loin, et que ça ne servira à rien.

puis que je suis pas sentimentaliste des animaux, j'ai des nuances et un peu de réalisme. les animaux domestiques m'importent moins, je sais qu'ils sont élevés et destinés à ça, je sais qu'ils ne manquent pas, et qu'ils sont assez précieusement entretenus au cours de la majorité de leur vie.
ça ne justifie pas vraiment de les faire souffrir, mais ça relativise, disons que je suis beaucoup plus véhémente au sujet des animaux sauvages.

mais il y en aura toujours pour être contre toi et pour te signaler qu'ils trouvent cruelle et inhumaine cette pratique.
toi même tu dis que tu soutiens ça essentiellement parce que tu as grandi dans un milieu où c'était la coutume, mais à côté de ça tu es capable de voir les mauvais traitements que constituent d'autres pratiques sur d'autres animaux... je ne sais pas si ça te révolte ou pas, mais c'est juste pour dire que tu peux comprendre ce qu'on peut repprocher à la tauromachie.
donc tu pourras difficilement faire autrement que de rencontrer de nombreuses personnes à qui cet acte là semble tout aussi barbare, peu importe la chorégraphie et la cérémonie qu'on met autour, et pour qui quelqu'un qui soutient ce genre de pratique encourage une forme de cruauté et de violence gratuite.
et donc tout le mépris qu'on peut porter à une telle personne.

moi je pense juste que tu es tellement attachée à ta culture et à cette tradition que même si tu es capable de le comprendre, tu n'as pas envie d'adopter cette idée, qui serait comme renier ce qui semble te tenir pas mal à coeur (entre autres bien sûr, c'est pas toute ta vie non plus je suppose).

donc je ne t'insulte pas, de toute manière ça ne ferait que t'opposer d'avantage à moi et ça ne sera de toutes façons pas une façon de te convaincre.

juste pour finir :

Lyriss · Posté le: Mar Avr 07, 2009 23:19 pm Sujet du message:

Je vois pas pourquoi tu qualifie la tauromachie de violence gratuite, il y'a un but clairement définie a cette violence.

Moi je trouve ca bien qu'on puisse aller voir la mort en famille et en vrai. Surtout dans cette société ou elle est totalement tabou, caché et ostracisé.

On ne voit plus le boucher tuer la vache, les parents ne tuent plus el cochon, pour les gosses, la viande pousse sur les arbres entouré de cellophane. On cache les humains mourant dans des "zones spéciales" le corps est emmené directe au frigo, il n'y a plus de veillée, on ne voit quasiment plus le mort... on en parle même plus.

Bref, je trouve qu'il y'a quelque-chose de pédagogique et d'équilibrant et au final de sain dans ce genre de spectacles.

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 23:34 pm Sujet du message:

encore une fois, pour moi, c'est pas la mort de l'animal mais sa souffrance, le problème.

Eponine · Posté le: Ven Avr 10, 2009 18:31 pm Sujet du message:

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Je déteste les affirmations du genre: "chacun ses goûts", "c'est une question de point de vue". C'est facile, c'est poreux. Il faut à un moment donné faire l'effort intellectuel d'expliquer calmement à son interlocuteur qu'il est subjectivement con, mais con quand même.

Lyriss · Posté le: Ven Avr 10, 2009 19:25 pm Sujet du message:

La Bête · Posté le: Ven Avr 10, 2009 19:33 pm Sujet du message:

oui méphisto, tu as raison, mais ce débat sans fin commence à me tanner, donc tant pis, je prends la tangente facile et vais consacrer ma patience légendaire à autre chose.

j'ai suffisamment argumenté ici à mon goût.

MayB · Actif Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2009 Messages: 567

alcibiade · Posté le: Sam Avr 11, 2009 15:32 pm Sujet du message: