Tauromachie

1984 · De passage Sexe: Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 76

Un profond respect ?

Pourquoi, quand je vais en Espagne, à la télévision, on entend plus les hurlements des spectateurs assoifés de spectacle plutôt que les commentaires ?
C'était peut-être à sa naissance, quelque chose qui se dandinait amèrement avec le respect.
Maintenant, ça dérive profondément. La symbolique n'est plus.
Autant aller voir un lancer de nains.

MayB · Actif Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2009 Messages: 567

ne confond pas la télé et la réalité s'il te plait. Explique moi pourquoi lorsque je suis dans une arène, à Nîmes ou à Séville, je n'entends pas de hurlements, et je ressens par contre un immense respect? Une corrida à la télé n'a aucun intérêt. Tu ne peux absolument pas décrire l'ambiance qui règne dans une arène, parce que tu as vu une corrida à la télé. J'adore le théâtre... pourtant je trouve ça horriblement nul, fatigant, et dénué de sens de voir une pièce à la télé...

Ps: et les seuls qui hurlent dans une arènes, qui s'excitent comme des fous, les euls qui font preuve de violences tant dans leurs actes que dans leurs propos, ce sont les "anti" qui viennent manifester leur mépris.

Lyriss · Posté le: Mar Avr 07, 2009 12:49 pm Sujet du message:

Pourquoi toujours des nains ...

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 13:01 pm Sujet du message:

MayB, arrête de m'expliquer la scénarisation que vous mettez autour de ça, je m'en fous.

pour vous c'est un "toro de combat", pour moi ça n'est rien d'autre qu'un animal.
à partir de là, on ne peut pas discuter.

parce que c'est un "toro de combat", vous trouvez normal qu'on l'énerve et qu'on en profite pour lui faire du mal et s'en amuser, moi je considère que c'est un animal et que vous n'avez aucune raison valable de faire ça, c'est tout.

un animal ne charge pas sans raison.
étrangement, le reste de sa vie, il le passe à brouter et éventuellement à s'enfiler des vaches, il ne charge que lorsqu'un homme l'importune, alors enfermé avec rien d'autre que des hommes dans une arène, que veux-tu qu'il fasse ?

c'est l'homme le premier qui provoque le taureau en le sortant de son milieu de vie et en l'enfermant dans ce truc.

à la limite, vous assumeriez cet aspect, je trouverais ça de moins mauvaise foi que de prétendre que le taureau est consentant et choisit ce combat.

m'enfin on ne peut pas discuter. stout.

1984 · De passage Sexe: Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 76

Lyriss · Posté le: Mar Avr 07, 2009 13:07 pm Sujet du message:

Aucun être vivant ne peu avoir était conçu naturellement pour la simple fonction du combat, il est donc évident que cette fonction comme fonction exclusive est le fruit d'une habituation par l'homme.

Fin du mythe.

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 13:10 pm Sujet du message:

voilà, merci lyriss.

1984 · De passage Sexe: Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 76

leia13 · Posté le: Mar Avr 07, 2009 17:04 pm Sujet du message:

ben ouai, mais un enfant n'est pas un taureau il me semble.
Ce sont deux êtres vivants certes.
Dans ce cas moi je vais commencer par arreter de tondre ma pelouse parce que je lui fais du mal.
Ou d'élever mon rosier en "captivité" parcequ'il se dit chaque jour qu'il serait mieux dans la nature.
Pourquoi pas.
Aujourd'hui c'est décidé, j'arrête d'écrire sur des feuilles de papier en pensant à tous ces pauvres arbres ...

MayB · Actif Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2009 Messages: 567

dixit Wikipédia:

Parmi les éléments qui permettront d'évaluer le spectacle on trouve traditionnellement :

Le courage de l'homme : le matador prend des risques et doit affronter sans fléchir un animal dont la force est considérable, même si le combat et les picadors ont affaibli - dans une certaine mesure - le taureau.

La bravoure de l'animal : le taureau de combat appartient à une espèce spécialement sélectionnée pour son agressivité et pour sa bravoure ; sa charge et sa volonté de combattre tout adversaire sont appréciées.

L'élégance : les passes de capote et de muleta sont des mouvements très codifiés ; pour les aficionados, leur ensemble constitue une véritable oeuvre d'art.

L'efficacité : une mise à mort « approximative » peut facilement dégrader un spectacle par ailleurs bien mené. Il faut toutefois préciser que, comme dans bien d’autres domaines, la manière compte plus que le résultat. Une tentative d’estocade sincère, faite en respectant les canons, mais ratée car la pointe de l’épée a buté sur l’omoplate, sera applaudie ; une épée pénétrant jusqu’à la garde à la suite d’une estocade faite en violation de tous les principes sera condamnée.

Ps: 1984, alors au début tu as vu des corridas à la télé, je te réponds de ne pas confondre télé et réalité et d'un coup tu te rappelles qu'en fait tu es allée dans les arènes..... !bref. Et même si tu y es allée (ce que du coup j'ai vraiment du mal à croire, mais on s'en fous), si tu as entendu quelqu'un rire, ce n'était pas par mesquinerie envers le toro. Ce n'était peut être pas un aficionado, qui justement manquait de respect, ou alors c'est peut être juste quelqu'un qui rigolait à ce que venait de dire son voisin. Il n'est pas interdit de rire, et ça ne peut pas marquer (dans tous les cas) un manque de respect.

Lyriss · Posté le: Mar Avr 07, 2009 17:28 pm Sujet du message:

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 17:30 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Mar Avr 07, 2009 17:36 pm Sujet du message:

"Dans ce cas moi je vais commencer par arrêter de tondre ma pelouse parce que je lui fais du mal. "
Mdr, l'herbe n'a pas vraiment de nerf en fait...XD

"des peut-être, tu vas reconstruire le monde, MayB."
Pas mal x )

MayB · Actif Sexe: Inscrit le: 26 Fév 2009 Messages: 567

non il n'a rien demandé à personne. Il a été conçu pour la corrida c'est tout. Veux tu que l'on parle de lui a l'état de spermatozoide? tu fais preuve de mauvaise foi aussi.... le poussin n'a rien demandé, le poulet non plus, la vache non plus, le poisson non plus, moi non plus, toi non plus... ok, aucun être vivant n'a demandé de venir sur terre.

Il se bat parce qu'il est sélectionné pour ça, parce qu'il y a eu des généticiens à un moment donné qui ont créé cette race de toro là. Qu'est ce qui te dérange tant au fond? Qu'il meure, au soleil? à l'air? acclamé par une foule? qu'il ne meurt pas à la chaine?

Abolissons la corrida et comme ça ces toros disparaitront, ils feront parti de toutes ces espèces en voie de disparition, plus de toros en quasi liberté en camargue ou en andalousie, plus d'animaux libre dans les champs, juste des domestiques, et ainsi leur prétendu "sauveurs" seront soulagés.

Ps: et je met des si et des peut être, parce que moi je n'étais pas dans ces arènes où apparement ça rigolait... donc des peut être, oui, pour énoncer plusieurs raisons possibles.. je ne suis pas en train de refaire le monde là... ne sois pas ridicule. Mais n'ayant pas connu de telles situations moi même, je n'affirme rien.... contrairement à d'autres sans doute.....

1984 · De passage Sexe: Inscrit le: 17 Mar 2009 Messages: 76

oeildenuit · Posté le: Mar Avr 07, 2009 18:36 pm Sujet du message:

Va me fait doucement rire cette sorte de nouvelle lubie moralisatrice de la protection des animaux. C'est d'une démagogie intrinséque à notre époque à priori. Surtout que la corrida, c'est ce qu'il y a de plus légal.

Et je suis d'accord avec leia, c'est comme la chasse, la pêche, c'est une tradition, une culture qui vous dépasse et ceux la même qui rouspetent contre la tauromachie parlent de la guerre ( et de la violence ) comme d'un fait inhérent à l'homme.

Et puis, la pensée des animaux, ça rest à prouver.

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 18:38 pm Sujet du message:

Eponine · Posté le: Mar Avr 07, 2009 18:51 pm Sujet du message: