Les Ovnis et la vie extraterrestre

Romulus · Posté le: Mar Nov 18, 2008 19:21 pm Sujet du message:

C'est vous qui n'avez pas compris. Je n'ai pas dits qu'il fallait supprimer l'armée comme ça hop d'un coup et que tout serait parfait, vous sur-interpréter mes propos.

Mais songez quand même que l'armée n'a pas toujours existez, elle n'est pas inhérente à la nature humaine.

Le problème c'est que quand le développement militaire se lance il y a une surenchère des différentes entités politiques qui cherchent à s'armer plus que le voisin.
Sachant que ce n'est pas du tout bénéfique ni pour l'un ni pour l'autre, vu l'effort qu'ils y mettent. Ils le font parce qu'ils ont peur d'y perdre dans le cas contraire.
Aussi bien deux cités voisines auraient pu se mettre d'accord en évitant mutuellement la surenchère de l'armement, elles y auraient gagnées à coup sûr.

Au mieux la militarisation à outrance c'est bénéfique à une cité à court terme (rarement plus de quelques décennies souvent moins). Mais tôt ou tard elle tombe de son piédestal et d'autant plus violemment d'ailleurs.

Et j'en profite pour dire que la conciliation n'a rien d'utopiste. En fait elle a aussi souvent eu lieu au cours de l'histoire voir plus et a pu être très bénéfique. Mais en général l'option armée reprend le dessus quand l'instinct de peur mélé à l'ignorance reprend le dessus sur la raison. Enfin je parle des pantins là bien entendu, le marionnetiste lui, peut choisir l'option militaire pour d'autres raison.

Lyriss · Posté le: Mar Nov 18, 2008 19:27 pm Sujet du message:

Oué, deux cités peuvent se mettre d'accord pour une entente non armée, comme ca elles se feront rouler dessue par la troisième.

L'évolution de l'armement est la garante de l'équilibre entre les pays.

Si l'entente n'est pas une utopie, l'idée d'un monde exempte de toute entité armée en revanche en est une.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Boh, il suffit de faire de chaque citoyen un assassin en puissance.

Romulus · Posté le: Mar Nov 18, 2008 23:47 pm Sujet du message:

Le problème Lyriss c'est que si je t'explique tu ne comprendrais pas. Pas que tu sois plus idiot qu'un autre, mais ta pensée est trop parasitée par des dogmes nationalistes.

Autant parler de liberté sexuelle à un taliban.

Et puis en parlant de parasitage je crois qu'on a suffisament fait dévier le sujet.

La Bête · Posté le: Mar Nov 18, 2008 23:50 pm Sujet du message:

Romulus · Posté le: Mer Nov 19, 2008 00:18 am Sujet du message:

Il y a une différence entre guerrier, quelqu'un qui sais se battre, et une armée : une institution organisée qui forme des guerriers et qui les instrumentalisent et pas seulement pour sauver le monde comme dans les films américains.

Et encore tout dépend de ce que tu entend par "guerrier", parce que si c'est "professionnel de la guerre" alors non ça n'a pas toujours existé non plus.

De toute façon concernant la situation militaire du monde je n'entend pas me baser sur des références passées pour estimer dans quelle direction on va.
Je voulais juste briser le postulat comme quoi la guerre est inhérente à la nature humaine.

Le rapport entre la société actuelle et les guerres est inédit, car ce rapport évolue. Il évoluera encore.
Ca devient de plus en plus dur pour les états revendiquant des idéaux démocratiques (US, France,...) de justifier leurs guerres. Il leur faut user de subterfuges de plus en plus compliqués.
Evidemment il y a toujours des benêts habités par des phantasmes de domination nationale pour applaudir quand une guerre commence, mais ils sont de moins en moins nombreux.

La Bête · Posté le: Mer Nov 19, 2008 09:48 am Sujet du message:

disons que pour moi :

Romulus · Posté le: Mer Nov 19, 2008 19:32 pm Sujet du message:

Mouaif tout dépend de la définition du mots guerre, tout dépend de comment elle évolue.

Bref il y a trop de choses à dire sur cette notion, il vaudrait mieux ouvrir un sujet dans philosophie, que de continuer ce HS.

Fenearz · Posté le: Mer Nov 19, 2008 20:43 pm Sujet du message:

Non quelque part se débat montre bien que la guerre est un concept spirituel, et que l'on peu évoluer vers la paix...il est surement possible qu'une civilisation ne connaisse plus du tout de conflit et se focalise sur l'évolution technologique et la découverte.

cherjirou · Super actif Sexe: Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 1548

alcibiade · Posté le: Jeu Nov 20, 2008 16:06 pm Sujet du message:

Cette théorie est à mon sens absurde, déjà parce qu'elle se base sur une vision linéaire et messianique des choses "jusqu'à aujourd'hui c'était mal, mais bientot ça va changer et tout le monde sera heureux", vision que je crois profondément erronnée.(le messie, les adeptes du judaisme l'attendent toujours, idem pour les chrétiens et leur fin du monde et l'avènement du prolétariat pour les communistes, c'est pas encore arrivé. Quant aux adeptes de la religion aztèque, ils ont attendu le retour de Quetzalcoatl en vain jusqu'à la fin de leur civilisation ^^) Toutes les visions messianiques du monde aboutissent à une attente vaine d'un évènement qui n'arrive jamais.

C'est pareil pour cette soit-disant "fin des conflits armés". Les hommes par nature sont d'avis différents, ils ont des intérets différents, ce qui engendre des tensions qui aboutissent à des conflits.

Fenearz · Posté le: Jeu Nov 20, 2008 16:33 pm Sujet du message:

C'est vrai que notre nature fait que les conflits sont inévitables. Je cherche un peu, mais je crois qu'aucune espèce animale vivant en meute ne connaissent pas de conflit entre ses membres.

La Bête · Posté le: Jeu Nov 20, 2008 16:43 pm Sujet du message:

cherjirou · Super actif Sexe: Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 1548

Fenearz · Posté le: Jeu Nov 20, 2008 19:21 pm Sujet du message:

Oula, désolé ma phrase est fausse grammaticalement et difficile à comprendre. Je corrige :

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

C'est pas fini de vouloir ressembler aux bisounours ?

Lyriss · Posté le: Sam Nov 22, 2008 10:30 am Sujet du message:

Si E.T se ramène, mon premier reflex sera de le mettre en joug avec ma carabine.

On sait jamais.

Fenearz · Posté le: Sam Nov 22, 2008 10:38 am Sujet du message:

Mais malheureusement, c'est pas sur qu'eux n'est pas un pistolet laser en réponse à ta .22 long rifle ^^

darkdays · Posté le: Sam Nov 22, 2008 11:43 am Sujet du message:

et s'ils n'avaient pas besoin de pistolet laser avec leurs pouvoirs mentaux et psychiques développés

bionique · Posté le: Dim Aoû 22, 2010 01:25 am Sujet du message:

loin des scénarios de guerre, je crois à l'existence de vie extraterrestre, pas forcément très développée.

"Parmi Ses signes, la création des Cieux, de la Terre et de tous les êtres vivants qu'Il y a disséminés, et Il a tout pouvoir, quand Il voudra, de les réunir." (sourate 42, verset 29)

des sms ont été envoyés à la vitesse de la lumière vers la planète Gliese 581d, située dans une zone habitable à distance d'une étoile. c'est la meilleure candidate parmi les centaines d'exoplanètes découvertes jusqu'ici ; il s'y trouverait même un océan. les messages devraient arriver en 2029. qui sait, ptet qu'on aura une réponse (après 2050 ?)