révélation

oeildenuit · Posté le: Sam Mai 10, 2008 18:29 pm Sujet du message:

Ecoute, je n'ai jamais cherché à te rabaisser, j'ai simplement dit que je n'y croyais absolument pas, pas que tu mentais, j'ai dit qu'il était possible que cela soit du à une hallucination, théorie que tu as obstinément refusé de considérer, et après c'est moi qui suis fermé d'esprit.

askim · Posté le: Sam Mai 10, 2008 19:10 pm Sujet du message:

Là je ne peux pas m'en empêcher. Le fait de dire que j'ai cherché de mot de lapalissade sur google témoingne bien de ton caractère,je crois que je n'ai pas besoin de préciser. Une lapalissade est un énoncé traduisant une chose tellement simple, qu'elle ne vaut pas la peine d'être énoncé. Ainsi dire une lapalissade est en soi naïf. A moins que tu ne connaisse une lapalissade perspicace? Dire quelque chose d'extrêmement simple est naïf. De plus tu dis n'avoir pas dit que je mens, cependant tu dis que ce que je dis est impossible. Question

oeildenuit · Posté le: Sam Mai 10, 2008 19:46 pm Sujet du message:

Une lapalissade n'est pas toujours naive, elle n'est pas toujours simple, ni forcément crédule .Elle ne relève pas de la naiveté, mais de la logique, de la raison, de l'évidence.

Mais bref, là n'est pas le sujet, si tu veux j'ai fait un pléonasme, et alors ?

alcibiade · Posté le: Dim Mai 11, 2008 11:30 am Sujet du message:

askim · Posté le: Dim Mai 11, 2008 15:14 pm Sujet du message:

Alcibiade c'est ton ton péremptoire qui m'insupporte. Si moi je suis une illuminée, et que je fume de la merde toi tu n'es qu'une pauvre tache. Et avant de me dire de lire ceci ou cela, demande moi ce que j'ai déjà ou lu ou non parce-que tu ne connais rien de moi. Et ce n'est pas parce-que tu n'as jamais rien vu de ce genre de ta vie que tu peux te permettre d'insulter ceux qui sont différents d'illuminés et de fumeurs de merde. Tu te prends pour qui? Tu crois que ce que tu dis est La Vérité pure et simple. Tu ne sais pas alors ferme ton caquet et apprends.

alcibiade · Posté le: Dim Mai 11, 2008 18:47 pm Sujet du message:

askim · Posté le: Dim Mai 11, 2008 20:09 pm Sujet du message:

Mon cher Alcibiade, continu à lire tout tes livres, c'est bien. En attendant, je ne répondrai plus car moi je sais ce que je sais et peu importe les livres que j'ai lus, ça n'est en tous cas pas eux qui m'ont appris ce dont je suis sûr. Je ne te demande pas de me croire. Mais je ne te demande pas non plus de me dire que je suis une illuminée fumeuse de merde. Parce-que ne dis pas que ces mots ne m'étaient destinés, ne dis pas que tu n'as pas dit que je racontais des conneries parce-que j'avais consommé parce_que tu l'as dit. Relis toi c'est tout. En attendant retournes à tes livres regorge de ce qu'ils t'apprennent. Merde c'est clair que ça craint ce que j'ai dit, je ne me croirais même pas moi même! Mais qu'est-ce que je peux dire?

alcibiade · Posté le: Lun Mai 12, 2008 12:49 pm Sujet du message:

askim · Posté le: Lun Mai 12, 2008 13:45 pm Sujet du message:

Je vai te dire deux choses: D'abord, lire c'est ma passion et ensuite, je suis en train d'écrire un manuscrit car oui, je suis une future écrivain. Et tu m'excuseras de ne pas mettre tout mon talent à l'oeuvre pour te répondre. En effet, j'ai un concours mercredi et je compte, afin de l'obtenir, figurée parmi les 130 meilleurs des 3000 candidats. Ainsi, tu comprendras que je n'en n'ai pas trop le temps. Ce ne sont pas les livres que je méprise, mais les gens qui se croient supérieurs parce-qu'ils ont bien ingurgité tout ce qu'ils y ont trouvé et qui ne cesse de recraché leur pseudo-savoir à tout bout de champ. Autrement dit, les gens comme toi.

alcibiade · Posté le: Lun Mai 12, 2008 14:00 pm Sujet du message:

Moi aussi je n'écris pas des vers trop mauvais et je prends le temps de te répondre. J'ai simplement dit qu'une foi basée sur un miracle, une apparition, une soit disant manifestation surnaturelle est de la superstition à mes yeux, et je t'ai conseillé de t'intéresser aux philosophes et aux spiritualités basées sur la raison. Rien de bien méchant là dedans, un avis et un conseil. Pas de quoi chialer.

Ensuite, il serait bien de me dire en quoi ma culture est un pseudo-savoir et la tienne un savoir véritable.

askim · Posté le: Lun Mai 12, 2008 14:10 pm Sujet du message:

Je respecte bien ton avis seulement c'est la façon dont tu l'as énoncé qui m'a... insupportée. En gros tu as dit que j'étais une espèce d'inculte à moitiée débile. J'apprécie mieux la façon dont tu t'es exprimé dans ton dernier message. Et là je te réponds que quoi que j'ai lu ou que je puisse lire, j'ai vu ce que j'ai vu et rien ne poura m'en faire démordre, d'autant plus que je n'en n'ai pas été le seul témoin. Et ton savoir n'est certainement pas un pseudo-savoir, je me suis laissé emporter, mais c'est un savoir comme un autre qui ne te confère en aucun cas le droit d'user d'un ton péremptoire semblable à celui notament de ton premier message.

alcibiade · Posté le: Lun Mai 12, 2008 14:18 pm Sujet du message:

Mon ton ne se veut pas méchant, juste un peu humoristique. Sinon, sans vouloir à nouveau te blesser, on peut très bien etre victime d'une hallucination collective. Libre à toi de croire à ça, mais pour moi la spiritualité doit se baser sur le raisonnement, non sur une expérience de ce genre. Tout récemment, un soir, j'aurais juré avoir vu quelque chose bouger derrière moi. En conclure qu'il existe à coup sur des etres supérieurs, démons, sorcières ou quoi que ce soit, serait une démarche erronée. Il y a toutes les chances que ça n'ait été qu'une hallucination. Sur ce, je n'en rajoute pas.

askim · Posté le: Lun Mai 12, 2008 14:24 pm Sujet du message:

Tu as raison, après tout dépend de son état d'esprit, de ses valeurs, de ses opinions. Là c'est personnel, on ne peut pas débattre.

alcibiade · Posté le: Lun Mai 12, 2008 14:42 pm Sujet du message:

Au contraire. On peut discuter de la valeur d'une expérience individuelle par rapport à celle de la science, des raisons de préférer ou non la raison à l'expérience. Je suis tout pret à en discuter.

askim · Posté le: Lun Mai 12, 2008 14:53 pm Sujet du message:

Préférer la raison ou l'expérience? Oui, c'est intéressant. Mais pour commencer je crois bien que la science a reconnu les phénomènes surnaturels, bien qu'elle ne les ait pas expliqués. J'avais lu ça sur wikipédia.
Et ensuite je me demande bien pourquoi est-ce que se serait aussi irraisonné de penser que l'être humain possederait une force autre que la force physique, ou du mien que la force physique que nous sommes habitués à utiliser, et qui subsisterait après la mort, puisqu'elle n'est pas liée au corps?

oeildenuit · Posté le: Lun Mai 12, 2008 15:41 pm Sujet du message:

Ou alors, comment penser sans corps ni sans tête.

askim · Posté le: Lun Mai 12, 2008 15:55 pm Sujet du message:

De toutes façons, il y en a, même avec un corps et une tête... Rolling Eyes

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Pour en revenir aux phénomènes bizarres, il y a bien plus de probabilité qu'il y ait une explication plausible qu'il n'y en a d'avoir eu affaire à des esprits ou des anneries de ce genre.
Question : Pourquoi et comment peux tu être persuadée du caractère mystique de ton expérience sans avoir pris la peine d'en chercher une explication rationnelle ? C'est plus fun ? Ça t'excite de te sentir l'élue des 'esprits' ?

P.S : Cherches pas, la science te donne tord, elle a même la bonne idée de te le prouver par A + B, histoire d'être crédible.

Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

alcibiade · Posté le: Lun Mai 12, 2008 19:29 pm Sujet du message:

Bien d'accord avec Grolux.