Lyrisse est-il aquamétaphysiquement potable, et si oui, buvons-nous ses paroles ? |
Owi, c'est mon candidat préféré, je ne veux pas qu'il quitte l'Académie avant d'avoir chanté du Barbara |
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40% |
[ 2 ] |
Anan, c'trop une grosse buse, et en plus il porte un nom de fleur |
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60% |
[ 3 ] |
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Total des votes : 5 |
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Silver Mercure
Habitué(e)
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Posté le: Mer Mai 07, 2008 23:02 pm Sujet du message:
curieuse ; y'a-t-il encore des êtres vivants qui sont pourvus de ces
molécules génétiques différentes et lesquels ?
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Studio
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Posté le: Mer Mai 07, 2008 23:08 pm Sujet du message:
Non, tout comme il n'y a aucun organisme ni chose vivante avec juste de l'ARN.
(Les virus ne sont pas des êtres vivants).
Ce truc de l'ATN vaudrait le coup d'être vérifié, je peux aller faire un
tour dans les bases de données de publications scientifiques au boulot - si
ça vous intéresse, je ferais cette recherche. Car dire "des résultats
récents suggèrent", sans source, et sur Wikipédia, c'est a priori aussi fiable que de la diarrhée.
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XxLuciolexX
Suprème actif


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Posté le: Mer Mai 07, 2008 23:10 pm Sujet du message:
c'est pas wikipédia, c'est "Dr. Olivier Namy - Futura-Sciences"
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Studio
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Posté le: Mer Mai 07, 2008 23:13 pm Sujet du message:
J'ai fait un tour; effectivement j'en avais entendu parler.
A surligner:
Citation: | Actuellement, l'ATN est le meilleur candidat pour être la
molécule à l'origine de l'ARN, mais les résultats sont encore trop
préliminaires pour pouvoir démontrer une telle hypothèse.
Actuellement l'ATN n'existe pas naturellement, mais cela ne signifie pas que
cette molécule n'ait jamais existé, surtout que les conditions sur la Terre
primitive devaient être très différentes des conditions actuelles. La
prochaine grande étape sera donc de démontrer que dans les conditions que
nous supposons être celles de la Terre primitive, la synthèse d'ATN est
possible. |
Ca reste dans l'état actuel des choses une hypothèse, rien de plus rien de
moins.
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XxLuciolexX
Suprème actif


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Posté le: Mer Mai 07, 2008 23:16 pm Sujet du message:
ok.
Sinon j'avais trouvé d'où ces hypothèses sortaient:
Citation: | L'ATN, troisième molécule génétique
L'ATN, acide thréonucléique, serait t-il la troisième molécule du monde
génétique. Des chercheurs ont découvert que cette particule aurait des
propriétés similaires à celles de l'ADN (acide désoxyribonucléique).
C'est en tout cas ce que rapporte un article, publié dans le Journal of the
Chemical Society.
Cousin germain de l'ADN et de l'ARN (acide ribonucléique), l' ATN est
constitué de thréose, un sucre moins complexe que le ribose ou le
désoxyribose. En raison de cette simplicité, certains scientifiques estiment
que si la nature avait dû choisir, l'ATN serait peut-être la première
molécule génétique.
Il y trois ans, Albert Eschenmoser et son équipe de l'institut fédéral
suisse de Zurich avait synthétisé en laboratoire la première molécule
d'ATN. Des chercheurs américains viennent de montrer qu'il était possible de
créer un ATN double brin à l'image de celui de l'ADN qui forme l'hélice de
Watson et Crick. |
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Silver Mercure
Habitué(e)
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Posté le: Mer Mai 07, 2008 23:47 pm Sujet du message:
Studio a
écrit: | (Les virus ne sont pas
des êtres vivants). |
d'accord alors des "organismes" ... y'a que les virus donc ?
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Studio
Banni(e)

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Posté le: Mer Mai 07, 2008 23:57 pm Sujet du message:
Oui, et encore pas tous: il existe des virus à ARN et des virus à ADN. (et
pour chacune de ces catégories, l'ADN ou l'ARN peut être en un ou plusieurs
morceaux, et peut être sous forme simple ou double brin).
Mais rien d'autre n'a autre chose que de l'ADN.
Et il n'y a pas de virus ayant autre chose que de l'ADN ou de l'ARN.
Si on devait trouver un organisme ou un truc avec une autre molécule, ce
serait sur une autre planète. (ce qui ne veut pas pour autant dire qu'il n'y
aurait pas eu de stades intermédiaires sur Terre)
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alcibiade
Suprème actif


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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 08:59 am Sujet du message:
Ouais, ben je préfère encore l'optatif oblique.
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K
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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 10:45 am Sujet du message:
Je tiens à adresser un cri vibrant d'amour à l'aquamétaphysique, qui est
bien le seul sujet de conversation capable de gagner en une nuit 4 pages
complètes de réflexions surréalistes oscillant entre la littérature, la
génétique et l'ozimendiance.
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XxLuciolexX
Suprème actif


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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 10:48 am Sujet du message:
Mais pourquoi se trouve t-il en poésie ?
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K
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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 11:01 am Sujet du message:
Oh, je t'en prie. Ce sujet est tellement surréaliste qu'il en devient tout à
fait poétique.
Sauf pour Ozimandias, bien entendu, qui le trouve sans doute romantique. Ou
gothique, selon son inspiration.
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Tsubi
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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 11:37 am Sujet du message:
Au point d'interrogation qui forme un quatre, j'essaie juste de t'expliquer
qu'on démontre une mutation chez n'importe quel être vivant par le
changement dans ses bases azotées, de la bactérie à l'être humain. Or
l'ADN, à moins d'avoir lui-même un ADN plus petit qui le code - et là on
entre dans une spirale ridicule -, ne peut pas répondre à ce schéma, étant
une molécule et non un être vivant. Je ne fais pas appel à tes
connaissances mais à de la logique pure...
Enfin j'ai l'impression de parler à un sourd, où alors pour une fois je dois
très mal m'exprimer. Enfin ça m'aura permis de ressasser quelques
connaissances qui traînaient dans ma carcasse depuis trop longtemps, vive le
recyclage !
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Studio
Banni(e)

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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 11:48 am Sujet du message:
Encore une fois, tu as tort, et tu refuses de l'admettre.
Il ne faut pas confondre mutation en parlant de bactéries et mutation en
parlant d'ADN.
Si je prends une molécule d'ADN, et que par un protocole adapté je
transforme une base azotée dans sa séquence en une autre, j'ai muté l'ADN.
C'est comme ça et pas autrement tout simplement, c'est pour cela que je suis
sourd.
Citation: | Or
l'ADN, à moins d'avoir lui-même un ADN plus petit qui le code - et là on
entre dans une spirale ridicule - |
Tu confonds et t'enfonces.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 12:09 pm Sujet du message:
K a
écrit: | Oh, je t'en prie. Ce
sujet est tellement surréaliste qu'il en devient tout à fait poétique.
Sauf pour Ozimandias, bien entendu, qui le trouve sans doute romantique. Ou
gothique, selon son inspiration. |
Exactement. Nous touchons là au coeur même de l'aquamétaphysique, et comme
chacun le sait: la piscine est à l'élément à queue ce que la physique est
à la poésie. Les plus doctes auront sans doute reconnu dans mon manifeste un
odieux plagiat de celui de Breton...
Nouvelle question à la con pour un néophyte barbare: mais l'ADN, c'est où ?
Bête et méchant on m'explique qu'il y a de la matière, que la matière ce
sont des petites boules qu'on appelle molécules, que dans ces petites boules
y a un noyau et d'autres petites boules avec des noms en ton-tron. Reste-t-il
de la place, dans tout ce foutoir, pour un mot aussi long que ton
AcideDésopilantNunucléique ?
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K
Suprème actif


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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 12:14 pm Sujet du message:
Un cran plus gros. les molécules assemblées entre elles forment les
cellules, au coeur desquelles on trouve une partie un peu particulère
appellée noyau ; c'est là dedans qu'est serré l'ADN. Enfin d'aprs mes
connaissances de néophyte.
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Tsubi
Membre


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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 12:15 pm Sujet du message:
Nan mais tu veux pas comprendre !
La molécule d'ADN ne change pas comme
une être vivant changerait, puisque
cet être vivant se transformerait par mutation de son ADN. Or moi je te parle de la transformation
moléculaire qui a donné naissance au support ADN (support qui donnera
lui-même naissance au code génétique d'un être vivant). Cette
transformation n'est pas une mutation.
Surtout, je n'affirme rien j'essaie juste d'établir un distinguo que tu ne
saisis pas du tout. Tu fais de l'ozimandias.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 12:25 pm Sujet du message:
L'un des deux fait nécessairement de l'Ozimandias, ça me paraît évident
(Merci K)
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Studio
Banni(e)

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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 12:28 pm Sujet du message:
Et c'est le Tsubi.
tsubi plus haut a
écrit: |
L'ADN n'est pas un ARN muté ? J'aimerais bien que tu m'expliques
ça. |
tsubi maintenant a
écrit: | Or moi je te parle de
la transformation moléculaire qui a donné naissance au support ADN (support
qui donnera lui-même naissance au code génétique d'un être vivant). Cette
transformation n'est pas une mutation. |
Tu changes d'avis comme de chemise maintenant?
C'était une mutation et tu t'en offusquais et maintenant tu t'offusques
depuis que je t'ai expliqué que c'en était pas une?
Ce qui me chagrine, c'est que ceux qui ne s'y connaissent pas, peuvent croire
que tu y connais quoi que ce soit, alors que non.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 13:05 pm Sujet du message:
Je n'y connais rien, Sudio me semble pourtant mener la danse. Le vocabulaire
ne fait pas tout: il manque à Tsubi un peu de confiance et de superbe. Il
importe moins en fin de compte d'avoir raison que de croire dur comme fer en
ce que l'on dit, c'est tout le secret de la rhétorique.
Vous n'êtes pas d'accord ? Maintenant élevons les débats en rajoutant une
contrainte: dans vos développement, vous n'avez désormais plus le droit de
placer les sigles ADN, ARN, ATN; pas plus que les syntagmes qui les
caractérisent. Vous avez droit en revanche aux périphrases, aux
circonlocutions et aux images saugrenus. Il s'agit de faire un peu
d'aquamétaphysique affiliée à la biologie molléculaire.
A vous. Studio, Tsubi, quel emploi tirons-nous de l'études de ces deux
nouilles torsadées ? A quoi nous servent-elles ?
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Galior
Suprème actif


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Posté le: Jeu Mai 08, 2008 13:30 pm Sujet du message:
Visiblement, à vous tenir en haleine.
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