?

Invité · Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 20:04 pm Sujet du message:

Bah... Apparemment Tsubi est parti sans nous laisser part de son savoir Crying or Very sad

sonny · De passage Inscrit le: 20 Aoû 2007 Messages: 41

tant pis on se couchera plus bête ...

Tsubi · Posté le: Ven Aoû 24, 2007 17:26 pm Sujet du message:

Le déterminisme causal vous fait dire qu'il n'y a pas de liberté. Reprenons cette conception de la liberté. Pour vous, la liberté réside dans le passage de l'indétermination au déterminé par action d'une volonté propre, seul. C'est le postulat de cause libre. Or l'on sait quil n'y a jamais de cause libre, puisque chaque effet a sa cause et ainsi de suite, n'ayant jamais pu déterminé une seul cause libre, on s'en tiendra à ce postulat. Or, après ce bref exposé, on peut se demander si on ne peut pas penser une liberté autre que ce libre-arbitre de base.

Si l'on analyse les rapports qu'entretiennent les hommes avec les actions, l'on se rend compte qu'il y a irrégularité des actions face à la même situation donnée. L'homme peut changer de comportement par un accroissement de volonté, comme un arrachage des écueils qui l'empêchaient d'agir. Bien sûr, cet accroissement de volonté a une cause, comme tout, mais il n'a rien de donné, il est impromptu. C'est dans le variable, dans le surgissement qu'on peut trouver de la liberté.

Après il y a encore d'autres exemples, mais je suis un flemmard, je vous laisse réfléchir.

sonny · De passage Inscrit le: 20 Aoû 2007 Messages: 41

Merci Tsubi pour ta lumière. Si je comprend bien ce que tu dis avec style, la liberté serait dans la volonté... tu me dis si je me trompe. Mais dire que la volonté est impromptu est une opinion plus qu'un fait. Car je considère qu'elle est conditionné contrairement à toi. On peut en débattre si tu veux, mais une chose me choque, c'est quand tu dis : " L'homme peut changer de comportement par un accroissement de volonté ", par exemple avec l'argent, plus on est riche plus on est libre ? dans ton raisonnement comment peut on accroître notre volonté ? en ayant plus de marge de manoeuvre,et donc les riches sont plus aptes a gouverner. Que penses tu du suffrage censitaire ?

Invité · Posté le: Sam Aoû 25, 2007 21:17 pm Sujet du message:

sonny · De passage Inscrit le: 20 Aoû 2007 Messages: 41

Mouais... pas très net tout ça.On dirait que Tsubi parle un vieux françois, mais pour les idées c'est pas très claire. Je serais pas étonné qu'avec un avatar pareil il soit monarchiste, je sais pas pourquoi... du moins si !Tout effet à une cause, si il a de tel propos c'est qu'il a une raison, un principe directeur. Si c'est le cas il n'échappe pas non plus au lien de causalité. Ceci dit il tiens bien son rôle, il a dit ça parcequ'il devait le dire, mais au fond il ne sais pas pourquoi il l'a dit, c'est un maillon de plus dans la chaine.

Sylvain Legrand · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 832

Oui sonny, t'as raison. p***** d'système.

Tsubi · Posté le: Dim Aoû 26, 2007 02:45 am Sujet du message:

sonny · De passage Inscrit le: 20 Aoû 2007 Messages: 41

Parce que toi Tsubi tu crois en avoir ? la culture c'est comme le beurre, moins on en a plus on étale Wink

Tu te crois cultivé parce que tu utilise un language soutenu ( encore que ), mais c'est pas une preuve.
Moi je n'ai jamais dit en avoir, et je n'ai cherché à paraître contrairement à toi.
Tu n'as aucun répondant, et de fait je suis sûr avoir tapé dans le mille, car il n'y a que la verité qui fâche.

Le fou se croit sage et le sage n'avouera être qu'un fou.
Médites ça tsumi.
Et .... VIVE LA REPUBLIQUE hiiii!!!!!

Sylvain Legrand · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 832

bah non sonny ! on est des esclaves du système ! si j'ai appris quelque chose en te lisant c'est qu'il faut vaincre la prolifération du matérialisme en brûlant nos voitures et renverser les politiciens !

sonny · De passage Inscrit le: 20 Aoû 2007 Messages: 41

La république n'est pas forcement synonime de rebellion. Et puis la république donne théoriquement une chance à tous d'acceder au manette du pouvoir, même si les heureux élu ont en général le même cursus, ça en donne au moins l'illusion, contrairement au aristo royaliste où seul l'heredité compte.
Je vois Sylvain que la verité te met en colère, c'est vrai c'est rageant, mais mets cette colère à profit plutôt que de vouloir détruire. Beaucoup défendront le systeme sans même le savoir ni même le connaître, toi tu as l'avantage de le connaître, profites en Wink

Et puis vive la république, c'est une manière de provoquer l'aristo de service, il se reconnaitra.

Invité · Posté le: Dim Aoû 26, 2007 13:47 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Dim Aoû 26, 2007 14:01 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Dim Aoû 26, 2007 14:07 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Dim Aoû 26, 2007 14:09 pm Sujet du message:

sonny · De passage Inscrit le: 20 Aoû 2007 Messages: 41

On est pas sur la même longueur d'onde, tu penses qu'il y a plusieurs vérités et moi pas. Je considère qu'il y a plusieurs niveaux de vérités comme il y a plusieurs niveaux de consciences. C'est pour cela que c'est un dialogue de sourd, et surtout ce que je ne voudrais pas c'est "redorer le blason" de Tsumi ... enfin j'me comprend Wink

Sinon au niveau de la liberté, je penses qu'on a dans une certaine mesure la liberté de penser, d'imaginer, de rêver, d'ailleur c'est la seul preuve de notre existence selon Descartes ( je pense donc je suis, je suis donc j'existe)

sonny · De passage Inscrit le: 20 Aoû 2007 Messages: 41

sonny · De passage Inscrit le: 20 Aoû 2007 Messages: 41

ha non j'ai trouvé ! c'est tsubidoubidou OUOUOU !!!

Invité · Posté le: Dim Aoû 26, 2007 14:32 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Dim Aoû 26, 2007 14:35 pm Sujet du message:

Sinon Hitler pensait detenir la vérité absolue à propos des races supérieurs, les autres vérités n'avait plus lieux d'être apparemment lol
C'est un peu dictatural tout ça, non?
Enfin...On a déjà connu des raisonnements monarchiques ici...