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sonny
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 20:04 pm Sujet du message:
Exacte Eris, d'ailleur les frère Wa-chowski avait demandé à Baudrillard
d'interpreter le rôle du mérovingien, ce qu'il a refusé.
Autre chose, dans matrix 1 lorque Néo cache une disquette dans un livre,
c'est l'oeuvre de Baudrillard ( simulacre et simulation )
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 20:15 pm Sujet du message:
Pourquoi a t'il refusé?
En même tant c'est Baudrillard lui-même qui a inspiré de nombreux artistes
et musiciens en passant même jusqu'aux frères Wachowski, ce genre de clin
d'oeil est plutôt courant, en tout cas je n'avais jamais rien remarqué,
maintenant que tu me le dis...
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sonny
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Posté le: Lun Aoû 20, 2007 20:22 pm Sujet du message:
Si tu connais l'oeuvre de Baudrillard tu peux deviner
Il critique La spectacularisation de la société, c'est pas pour en faire
partie.
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sonny
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sonny
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Posté le: Mer Aoû 22, 2007 16:43 pm Sujet du message:
Il me semble, tu me diras si je me trompe, que chez les philosophes sceptiques
leur quête est la verité absolue.
Comme un but est fait pour ne jamais être atteind, cette quête n'est pas la
plus courte..., et en plus elle ne rend pas heureux. Car lorsqu'on se
reveille, on ne peut plus s'endormir, on voit les choses, les hommes tels
qu'ils sont, et souvent ça me dégoute. C'est le prix à payer lorsqu'on
choisis cette voie, et j'avoue parfois envier les épicurien égoiste qui
semble nager dans le bonheur. Je dis bien qui semble, car c'est peut être
aussi une illusion
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Posté le: Mer Aoû 22, 2007 17:06 pm Sujet du message:
D'ailleurs, que penses-tu de cette phrase?
-> Avoir le doute sur le doute.
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sonny
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Posté le: Mer Aoû 22, 2007 17:19 pm Sujet du message:
Oui Eris la quête de la vérité est par définition impossible à terminer,
ta dernière phrase " Avoir le doute sur le doute " est tellement vrai
Aussi tu soulève une autre question, à savoir existe t il une ou plusieurs
vérités ? Ou encore plusieurs vérités peuvent elles cohexister en même
temps ?
Je pense que la verité absolue est une voie plus qu'un but, on peut seulement
l'approcher sans jamais se l'approprier, d'ailleur c'est impossible,
"mathématiquement" c'est comme une division par zero. La quête consiste à
diviser par le nombre le plus petit possible, se raprocher le plus possible de
zero sans jamais l'atteindre, pour voir le résultat le plus "juste "
possible.
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Posté le: Mer Aoû 22, 2007 17:53 pm Sujet du message:
sonny a
écrit: | Je pense que la
verité absolue est une voie plus qu'un but, on peut seulement l'approcher
sans jamais se l'approprier, d'ailleur c'est impossible, "mathématiquement"
c'est comme une division par zero. La quête consiste à diviser par le nombre
le plus petit possible, se raprocher le plus possible de zero sans jamais
l'atteindre, pour voir le résultat le plus "juste "
possible. |
Oui! "zéro" serait donc l'ultime vérité, et la division, un moyen. Sauf
que, dans ma tête je vois plusieurs zéros, et plusieurs moyens, en fait, je
pense que chacun a son "zéro" ou plutôt l'illusion de son "zéro" ou même
encore mieux, son nombre le plus proche du zéro (le plus proche de SON
zéro)...Et il en va de même pour le(s) moyen(s)-> (+, -, *, /), certains
n'utiliseront que la divisions et d'autres une combinaisons et (ou)
autres...Ces combinaisons auront des finalités uniques car la définition des
+ et -... variront selon le "zéro", peut importe le chemin, puisque chacun
peut atteindre son zéro. (après, est-ce de la persuasion...?) Le lien avec
les mathématiques est très judicieux, mais dans cet exemple je souligne une
trajectoire linéaire (5, 4, 3, ..., 0, -1, -2, -3) où deux trajectoires se
rapprochent sans jamais s'atteindre (tout dépend comment on substitue le
mécanisme de la pensée par rapport à "la fonction" de l'ultime vérité).
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sonny
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Posté le: Mer Aoû 22, 2007 19:19 pm Sujet du message:
Il ne peut y avoir plusieur zero, c'est impossible. Maintenant selon que tu
divise un nombre par 0.1 ou 0.001, la précision n'est pas la même. La
précision varie en fonction du coeficient, et le coeficient est determiné
par la connaissance que tu as d'un évenement ou d'une personne ( dans notre
méthaphore, le numérateur c'est l'evenement ou la personne, et le
dénominateur c'est la connaissance que tu en as).
Les differentes verités viennent d'une interpretation subjective, par
exemple, sur une echelle de gravité allant de 1 à 10, à combien tu situe la
guerre du golf ? et quelle est ta connaissance sur cette guerre ?
il peut donc y avoir autant de résultat que d'être humain, mais bien qu'un
seul zero.
qu'en penses tu ?
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 17:58 pm Sujet du message:
Je pense que c'est ton point de vue...
Mais plus sérieusement, je ne crois pas que se soit très significatif, enfin
ce que je veux dire c'est que c'est tout de même trop simpliste, il y a
toujours une faille en mathèmatique, non pas à délà l'ignorer, cette
thèse est peut-être véridique. En fait, je ne me suis jamais penché sur le
sujet, disons que j'aurai tout d'abord imaginé deux fonctions mathèmatiques=
f(v) (vérité) et f(c) (connaissance) où f(v)= mv+p... (avec peut-être des
cos, sin, tan, bref...)
et, on pourrait concevoir sur un graphique ces deux courbes qui pourraient se
croiser en un point, ensuite, selon l'emplacement de celui-ci, déterminer
l'amplitude du résultat, (sorte d'échelle) enfin, ce n'est qu'une
hypothèse...
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sonny
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 18:10 pm Sujet du message:
Eris a
écrit: | Je pense que c'est ton
point de vue...
c'est tout de même trop simpliste, il y a toujours une faille en
mathèmatique, |
C'est simpliste, mais c'est fait pour, justement la verité absolue n'a pas
besoin d'artifice, elle est "pure". Et une faille en mathématique... je suis
sceptique
Eris a
écrit: |
f(v) (vérité) et f(c) (connaissance) où f(v)= mv+p... (avec peut-être des
cos, sin, tan, bref...)
. |
Tu t'obstine a vouloir compliquer les choses, alors que c'est si simple.
Pourquoi veut tu rajouter des cos sin etc... ? pourquoi faire, que
representerai - t - il ? c'est le résultat qui compte et non la formule.
Dans l'exemple de matrix, lorsque Néo à la fin du premier, integre la
verité, il voit le décor et les agents en monochrome, formé de 1 et de 0.
C'est l'illustration "en film" de ce que je veut dire, la verité est soit
noir soit vert, soit un 1 soit un zero. Il voit "vrai"
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Tsubi
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 18:41 pm Sujet du message:
Le plus sceptique ? Sans aucun doute Pyrrhon, d'ailleurs créateur de la secte
du scepticisme.
EDIT : j'ai lu d'un oeil nonchalent votre discussion, je pense qu'il est temps
de dépasser le déterminisme causal, les histoires de libertés sont plus
compliquées que le point d'vue du vieux Baruch (bien qu'il soit en avatar).
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 18:46 pm Sujet du message:
Matrix t'a monté à la tête?
Non, ce n'est pas si compliqué.
regardes-> tout ce que nous faisons, attendre que le feu passe au vert, les
mouvements des doigts sur un clavier, la fréquence des battements de cils, et
j'en passe... Correspondent à une fonction bien précise, d'ailleurs lorsque
je fût au lycée en 2nd ISI, la première chose que l'on apprenait, c'était
que les cos, sin et tralala ont un liens inimaginables sur toutes ces choses,
alors pourquoi se consacrer qu'aux divisions, tant qu'ils y a de nombreux
outils pour nous aider?
Un conseil (d'une voix basse)
-> La vérité est ailleurs.
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Invité
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 18:49 pm Sujet du message:
Tsubi a
écrit: | EDIT : j'ai lu d'un
oeil nonchalent votre discussion, je pense qu'il est temps de dépasser le
déterminisme causal. |
Vas-y, je t'écoute...
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sonny
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sonny
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 19:05 pm Sujet du message:
Vas y Tsubi, te gênes pas si tu veux augmenter le niveau si c'est trop bas
pour toi. Je demande qu'à apprendre.
On t'écoute.
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