LiTTleAnGeL
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Posté le: Dim Juin 05, 2005 10:44 am Sujet du message: Re: Non à une Turquie négationniste en Europe
Pingouin a
écrit: | Pour celles et ceux qui en le savent pas encore...un
petit rappel qui me semble très important.
Depuis 90 ans, l'Etat turc nie la réalité du Génocide arménien (1er
génocide du siècle dernier, suivi malheureusement d'autres...)
perpétré par le gouvernement Jeunes Turcs en 1915 : 1 500 000 arméniens ont
été massacrés.
Comment accepter aujourd'hui une Turquie négationniste dans l'Europe des
Droits de l'Homme !!!!
IMPOSSIBLE
Non à la Turquie dans l'UE sans :
-Reconnaissance du Génocide arménien
-Respect des Droits de l'Homme
-Evacuation de l'armée turque de Chypre Nord
-Respect des minorités (kurdes, assyro-chaldéennes...)
-Levée du blocus sur l'Arménie
Pour une Europe fidèle à ses principes, ses valeurs et respectueuses des
Droits de l'Homme... |
MERCI pingouin !!!!! MERCI....
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butterflyz0986
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Posté le: Dim Juin 05, 2005 17:30 pm Sujet du message:
tt à fait d'acc ac pingouin aussi !
je sais plus quel homme politique j'ai entendu, ms il disait au sujet de la
géographie que l'adhésion de la turquie était en fait voulue pke elle ouvre
sur l'ensemble du bassin méditerranéen, et que du coup, dès qu'on aura
intégré la turquie, des pays comme la tunisie, l'algérie et le maroc
pourrait aussi intégrer l'union européenne.... ça m'avait bien énervée...
vive l'europe là dedans !
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kamix
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Posté le: Dim Juin 05, 2005 22:10 pm Sujet du message:
Tunisie, maroc, Algérie....mais enfin, faut peut-etre un moment donné
arreter de dire des conneries ! (excuse moi c'est plus fort que moi). La
Turquie a son histoire en Europe. Une partie de la Turquie est egalement en
Europe. Pourquoi parler de ces autres pays ? Créer la peur et la mefiance ?
POurquoi pas aussi une integration de la chine, de l'australie ou encore du
paraguay ?
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narco
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 09:44 am Sujet du message:
selon moi la géographie c des paillettes la dedans, fo arreter un peu avec
nos délire de ninia c pa dan l europe , y a ke la méditerannée ki sépare ,
c franchement pas beaucoup
la géographie est pour moi un argument quin a aucun poid , tout comme la
religion
parlons plutot de l économique et du social, comme certains l ont dis avant,
la turquie se porte mieu que certains pays de l est qui viennent d adhérer a
l europe
et pour le social jouons encore la carte de la peur et plutot que de leur
donner une chance de regler ca en intégrant l europe laissons pourrir dans
leur trou...
c beau l égalité la fraternité et la liberté...
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Nash
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 09:53 am Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | dès qu'on aura
intégré la turquie, des pays comme la tunisie, l'algérie et le maroc
pourrait aussi intégrer l'union européenne.... |
Et après, où est le problème ?
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Laurenzo
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narco
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:16 am Sujet du message:
pk se borner a avoir des limites géographiques? c ca ton argument?
personnellemen je me sens aussi proche de la turquie que de l estonie ou autre
pays de l est...
et tu metteras moins de temps a aller en turqui que dan un paysde l est.
la turquie est une bonne occasion d élargir nos horizons, de melanger une
culture plutot a principe catholique avec une culture a principe musulman, ce
mélange culturel serait je trouve tres interessant et nous permettrait d
avoir une pensée plu large.
il y a encore une fois une peur fasse a l étranger , mais ce qui ne nous tue
pas nous rend plus fort. ca a marché avec les autres pays, et heureusement
que l on ne nous a pa demandé notre avis... car on aurait dis non. maintenan
on est bien content de les avoir avec ns les espagnol et les portugais, on
lescraiganai , il n y a eu aucun changement mais apparement c dan la tradition
de repeter les erreurs et de garder la mm pensée
repondre aux mauvaise question lorsqu on fait un référendum et avoir peur
des autres... (on va encore me dire oui mais moi je dis pas ca nia nia, je dis
ce que je vois, meme si je pense que tt l modne nest aps comme ca , c ce ke
je ressens quand je vois les gens en parler)
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Laurenzo
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:39 am Sujet du message:
non ms sans déconner, oui, y a des raisons sociales et économiques ! ms
merde, y a quand même le mot européen ds UE ! ptain, c grave ! j'hallucine !
et si tu me sors que le maghreb a la mm culture que nous, qu'on a une histoire
commune par rapport aux guerres mondiales, je crois que je pète un plomb ! à
ce moment, tu rajoutes aussi l'ancienne indochine et toutes les colonies qu'on
a eues à un moment ou à un autre ! et sachant que le royaume-uni en a eu
aussi, de mm que le portugal, l'italie, et autres, on va finalement se
retrouver avec une Union Européenne qui comprendra des pays d'Asie, Afrique
et Amérique du Sud....
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narco
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:41 am Sujet du message:
quand tu dis culturel tu dis religion... ca se sent. les gitans ils on pas
attendu les pays de l est pour etre ici, encore uen fois tu te fais une image
d un peuple , c est comme l histoire du plombier polonais.kan j ai entendu
cette histoirej ai eu honte d etre francais , et comparer les gens des pays de
l est a des gitans ca me fait peur, les gitans sont une minorité , ce son des
gens ki en général ne travaille pas et ne son pas sédentaires, si les gens
viennent des pays de l est c pour trouver un travail que toi tu ne voudras de
toute facon , pas faire.car tu seras payé au lance pierre pour un travail
dur. on ne peut pas reprocher a des gens de venir trouver du travail de + tu
dis ca mais je suis sur que tu n as vu aucun changement dan ta vie depui que
ces pays sont retré et que personne dan ton entourage a perdu son trvail a
cause de l un d eux...
les probleme qui fait que c est limite la guerre entre les communauté c est
la bestise humaine , la vengeance , tu frapppes un des miens , je frappe un
des tiens.... et ainsi de suite, ca peut se faire au seins d uen meme
communauté , tu n as vu dans ce conflit ke la poudre que les médiast on
lancé aux yeux , te persuadant du bien fondé de ton avis ( désolé si je
suis un peu offansant ce nest pa mon but)
et puis pour les manifestations ou il frappent les femmes va voir en russie
comment se termine une manifestation...
et regarde en france les manifestation étudiantes
si je fais comme toi je pourrais dire , aux vues des infos, je ne veux pas d
un pays dans l europe ou on frappe les jeunes étudiants...
je nétais pas la bas pour voir comment la manifestation c est déroulée,
mais je sais que nous ne pouvons pas donner de lecon , nosu ne sommes pas mieu
, regarde une manifestation en italie , et tu verras que nous somme tres loin
de la.
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narco
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:44 am Sujet du message:
moi ca me dérangerai pas + ke ca d avoir une union éparpillée un peu
aprtout dans le monde ....
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:45 am Sujet du message:
oui, une "Union"..... pas une "Union Européenne"
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Laurenzo
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:50 am Sujet du message:
Je suis en grande parti d acord avec toi narco,mais il me semble que l
ouverture des frontieres avec l europe de l est a ramené pas mal de gens qui
ne travail pas.....les gitans s'est vrai tu as raison été la avant....mais a
lyon...je vois de plus en plus de gens des pays de l est faire la quete....ca
ne me fait pas forcement plaisir....peut etre que toi sa te fait plaisir de
voir :|Et de toute facon...pour moi l europe s arrete a l oural et a la
mediterranée.....donc bon.....
pour butterflyz0986 je suis d accord qu'il ya des raison economique....mais
dans se cas la il aurait falu accepter la constitution....car la turquie elle
ne fait pas 35h....et c'est vrai que economiquement le pays pourrais beaucoup
apporter a l europe...ils ont du petrole aussi c'est important....mais si l'on
rentre dans cette logique de "pour contrer economiquement un pays je fais
rentré un pays dans l'ue" ben on s en sort plus...
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narco
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:51 am Sujet du message:
c juste un nom ca, si il doit ete hcangé il changera...
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:54 am Sujet du message:
ouais, donc en gros, quoi qu'il en soit, les français ont eu raison de voter
au traité établissant une constitution pour l'union européenne, pke ils
auraient du appeler ça, traité établissant une constitution pour une union
économique, sociale et culturelle.... Schuman et Monnet doivent se retourner
ds leurs tombes.....
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Laurenzo
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:57 am Sujet du message:
Je croit que la tu as tord.......schuman et monnet n aurait jamais voulu de l
eruope d aujourd'hui est encore moins de la turquie dans l'UE!!!!!
Je te signal qu au depart c'est essentielment economique.....il y avait 6
pays....et c'était pour le charbon et l acier....alors bon...la ton argument
n'est pas valable dsl...
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 10:59 am Sujet du message:
c exactement ce que j'ai dit ! j'ai jamais dit qu'ils voulaient une europe ac
la turquie ! c clair que l'europe d'aujourd'hui est bien loin de ce qu'ils
voulaient !
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Nash
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 11:01 am Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | c clair que l'europe
d'aujourd'hui est bien loin de ce qu'ils voulaient ! |
Qu'en sais-tu ? Ils rêvaient d'une Europe qui aide à éviter les guerres.
Cette Europe, on l'a, mais on a trop souvent tendance à l'oublier....
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narco
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 11:04 am Sujet du message:
il faut aussi vivre avec son temps les pensée evoluent , il faut prendre en
considération les mentalité du passé , mais il faut savoir les replacé dan
le monde actuel et les faire évoluer , shumman et monnet ne voyaient
ertainement pas la chine et l inde del a meme facon qu aujourd hui.
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Juin 06, 2005 12:07 pm Sujet du message:
ouais, c sûr. aujourd'hui, c des concurrents potentiels ds un futur
proche.....
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