bionique
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Posté le: Mar Juil 10, 2007 16:15 pm Sujet du message:
| l'olivier a
écrit: | | et dans la religion
musulmane le seul esepece qu vas etre juger dans le jugment dernier c'est les
humains pas les animaux parecque les animaux dont ici sur terre pour faire
de sex et de manger pas comme les humains ! |
selon L'islam les animaux sont aussi là pour adorer Dieu...
|
yacine
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Posté le: Mar Juil 10, 2007 16:51 pm Sujet du message:
Dieu dit:" Je n'ai créé les djinn et les hommes que pour qu'ils
m'adorent"...
Il n'est pas fait mention des animaux; donc ton affirmation peut etre erroné
mais Dieu est plus savant...
|
jib
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Posté le: Mar Juil 10, 2007 17:09 pm Sujet du message:
| MOF a
écrit: |
| kikou a écrit: |
Dieu ne t’a pas doté d’un cerveau et d’une conscience qui te dit : »
Non c’est mal ce que tu fais » ??? Imagine un seul instant que nous
n’aillons pas cette faculté de différencier entre le bien et le mal.
Imagine que quand on commet un crime ou juste une erreur, on ne sent JAMAIS un
truc en nous qui nous dit qu’on a mal agis…
Tu sais, on ne voit ce qu’on veut voir en général et tu peux te rendre
compte tout seul, tout ce que Dieu t’a donné rien que quand tu es né..
|
J'ai une conscience, et c'est pour cela que je trouve qu'une religion est
inutile voir dangereuse. Le dogme est sensé régir ta vie et te dire se qui
est bien et se qui est mal, donc ta conscience ne sert plus à rien, tu n'as
plus quà suivre comme un mouton ou un robot. Ma conscience me dit ce qui est
bien ou mal, et je n'ai qu'à me fier à moi et moi seul pour le savoir. Mais
le problème est là où je suis en désaccord avec le Dogme. Alors que
faut-il suivre ? Ta conscience que Dieu t'a donné ? Ou ce que Dieu a dit ?
Pourquoi permet-il qu'on soit en désaccord avec lui ? ca ne peut que troubler
et conduire certains aux péché, c'est donc illogique ou sadique.
| kikou a
écrit: |
D’abord on ne doit pas comparer un simple humain à Dieu…
Mais tu as soulevé là un excellent exemple :
Même pour tes enfants, tu vas essayer de les guider, de leur donner la
meilleure vision de la chose. Mais le problème c’est qu’ils ne voient pas
l’avenir et ne comprennent pas que si vous ne voulez pas qu’ils
fréquentent de mauvaises personnes ou bien qu’ils réussissent mieux dans
leurs études c’est bien dans leurs intérêt…
Et bien essaye de relater ceci sur l’homme et Dieu. C’est parfaitement la
même chose, on a des fois du mal à comprendre la volonté de Dieu, mais en
fin de compte il ne veut que notre bien, mais difficile de faire ouvrir les
yeux à des gens qui ne veulent RIEN entendre…
|
Tu as raisons il y as une différence entre Dieu et l'Homme : L'Homme
recommande à son enfant afin de le protéger de l'environnement et du monde,
alors serait donc le créateur du monde, donc il discte ce qu'il veut à
l'Homme, il ne le protège pas de quelquechose hors de sa volonté, il pose
lui même les dangers et risques du monde. Il est donc totalement
autoritaire.
| kikou a
écrit: |
Je t’ai déjà dit qu’il y a une partie qui est dangereuse pour l’Homme,
ensuite ce n’est pas parce que personne n’est mort que nécessairement ce
n’est pas nocif pour la santé !!!
Les gens tombent malades et ce à cause de multiples sources. Et que sais-je,
les microbes peuvent bien toucher l’Homme par transmission du porc. Il
suffit de voir ce que le porc peut ingurgiter comme « merde » pour ce rendre
compte de son impureté.
Le chien, tu ne le manges pas rassures moi… ???
|
Une partie est dangereuse pour l'Homme ? Mais laquelle et pourquoi ? On ne l'a
pas encore découverte ? Quelle bande de glandeurs ces chercheurs 
Et ce n'est parcequ'il mange des choses sales qu'il est lui même sale (enfin
sa viande). On mange bien des grenouilles, des ecargots, des insectes ! Pour
autant, on ne tombe pas malade.
Pour les bactérie transmissent du porc à l'Homme, le porc a un système
immunitaire lui aussi, si il était contaminé, il tomberait malade et donc on
ne le mangerait pas.
Pour ma référence au chien, il te lèche bien la figure et les mains. Tu te
frotterait les mains et la figure au fesses d'un chien ? Et c'est pourtant
bien pire, car le porc est cuit (tuant donc les bactéries) alors que le chien
... |
salam,
je m'excuse de m'introduire et de répondre à un ancien post, cependant, je
me permets de répondre à cette question relative à la consommation du
porc.
En fait, il a été prouvé scientifiquement que les cellules du porc et
celles de l'être humain ont une certaine ressemblance (de là est venue
l'idée de la greffe porcine), donc manger du porc c'est en quelque sorte la
même chose que de manger de la chaire humaine, et c'est là où réside le
problème car pour l'islam, manger la chaire humaine n'est pas seuelement
quelque chose de mal qui va à l'encontre de l'ethique, c'est aussi quelque
chose qui peut nuir à la santé (je fais référence à la fameuse
l'encéphalopathie spongiforme bovine dite la vache folle).
Cordialement.
|
jib
De passage
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Posté le: Mar Juil 10, 2007 17:24 pm Sujet du message:
| MOF a
écrit: |
| kikou a écrit: |
Bon je vais te dire encore la même chose:
ON est pas au paradis. Alors arrête de vouloir faire comme si on y était!!!!
Tu vois c'est le libre arbitre qui fait qu'un mec puisse violer une femme. Et
c'est bien CE libre arbitre qui te laisse choisir quoi mettre sur toi quand tu
te réveilles le matin...
Si tu peux aller au delà de l'idée que TOUT doit être parfait et joyeux sur
terre si Dieu est amour tu te rendras vite compte que Dieu existe bel et bien
et que sa bonté n'a pas d'égale...
Dieu nous laisse le choix de faire tout ce qu'on veut maintenant au risque
d'être jugé un jour prochain comme "nous" simple humain jugeons d'autres
personnes ici sur terre...
|
Alors je suis désolé, mais ça me prouve, pour MOI, que Dieu n'existe pas,
du moins pas le Dieu des religions d'aujourd'hui. Si il est si grand et si
bon, il ne devrait pas laisser SON peuple souffrir, il ne devrait pas
permettre aux gens de mal agir pour finir en enfer alors qu'il ne montre pas
de preuves INCONTESTABLES de sa présence. Je ne vois pas l'intéret de tester
ses propres créations, si il est parfait il sait déjà qui sera bon ou
mauvais, donc la vie sur Terre ne servirait à rien, sauf à un plaisir
sadique et cruel.
D'ailleurs la question de l'enfer me semble très discutable : le chatiment à
tout jamais, c'est pas marrant mais ça servirait à quoi ? A faire peur aux
vivants ? Vu qu'il est impossible d'avoir une preuve de l'existance de cet
enfer, il est tout à fait possible qu'en réalité il n'existe pas, la peur
de finir là bas étant la même et donc l'effet recherché toujours présent.
le but d'une punition est généralement d'empecher que le fautif recommence,
mais un chatiment infini est stupide car de toute façon il ne eput même pas
servir d'exemple (étant invérifiable avant de le subir).
| Citation: |
En ce qui concerne le chien, c'est le fait d'être propre qu'on cherche et non
pas de tomber malade ( remarque, on peut bien tomber malade si on avale la
sueur du chien!!!! ). Pour faire sa prière il faut être propre (physiquement
et mentalement ) et c'est pour cette raison que l'Islam avait dit ça
avant. |
Un chien ne transpire pas de la bouche, il se refroidit en refroidissant sa
salive. Ce qui risue de rendre malade, ce sont plutot tous les germes
présents dans sa bouche, obtenus en léchant un peu n'importe
quoi. |
c'est encore moi (tjrs en retard)!!
Si je te dis "MOF" que je vais te punir maintenant pour une chose de mal que
tu vas faire demain, tu vas te dire que je suis injuste!!
eeh ben c'est ce que Dieu le tout puissant veut éviter!!
il pouvait dès le début mettre chacun là où il va aller, paradis ou enfer
(car figures toi que tout ce qui arrive est déjà inscrit et Dieu le connait
déjà) mais là puisque tu n'as pas vécu ta vie et commis "le bien ou le
mal", tu vas te dire que c'est injuste!!
Apres, au paradis, il y aura cet univers parfait dont tu parle et il sera bien
mérité pour ceux qui y viveront, cependant, les gens de l'enfer!!! j'en
doute fort.
Que Dieu nous guide dans la bonne route!!
Cordialement.
|
Méphistophélès
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Posté le: Mar Juil 10, 2007 17:33 pm Sujet du message:
Mais si Dieu est l'auteur de nos jours, si Dieu est tout puissant et qu'il
persiste cependant à nous créer avec des défauts: l'ont peut logiquement en
déduire qu'il nous insuffle lui-même le goût du pêché, en même temps que
nos éventuelles qualités. Et dans certains cas, il pourrait condamner alors
dès la naissance un être à l'enfer, simplement pour l'avoir créé avec un
défaut inexpugnable, pour lui avoir insuffler sciemment une soif de
désobeissance à ses propres lois.
L'on pourrait me rétorquer que le sadique barbu souhaite nous laisser un
certain libre-arbitre, et donc, qu'il nous soumet volontairement à la
tentation: mais étant omniscient, n'est-il pas censé savoir à l'avance si
nous seront bons ou mauvais, si nous suivrons ou non ses principes ? Et s'il
sait que nous demeurerons dans le droit chemin, pourquoi nous infliger ces
tourments inutiles ? Et s'il sait que nous faillirons, pourquoi nous soumettre
tout de même à ce test ? En créant des hommes mauvais, il nuit aux hommes
bons qui souffriront de leurs pêchés: pourquoi ? Dieu crée-t-il
volontairement des être mauvais, condamnés à l'enfer, dans le seul but de
faire souffrire les bons, d'éprouver leur foi, et ce, tout en sachant à
l'avance si ces bons failliront ou pas ?
Et par dessus tout, pourquoi créer les athés, ceux qui nient son existence ?
Pourquoi créer des catholiques, des shintoïsties, des bouddhistes qui
blasphèment contre son nom ? Dieu étant omniscient, il condamne lui-même
ces hommes à l'ignorance et à l'enfer en refusant de leur insuffler la foi
en sa personne. Alors de deux choses l'une: soit Dieu est imparfait, soit il
n'est pas omniscient.
Cela fait beaucoup d'incohérences: je suis perplexe.
|
intrinseque
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Posté le: Mar Juil 10, 2007 19:57 pm Sujet du message:
| Méphistophélès a
écrit: | Mais si Dieu est
l'auteur de nos jours, si Dieu est tout puissant et qu'il persiste cependant
à nous créer avec des défauts: l'ont peut logiquement en déduire qu'il
nous insuffle lui-même le goût du pêché, en même temps que nos
éventuelles qualités. Et dans certains cas, il pourrait condamner alors dès
la naissance un être à l'enfer, simplement pour l'avoir créé avec un
défaut inexpugnable, pour lui avoir insuffler sciemment une soif de
désobeissance à ses propres lois.
L'on pourrait me rétorquer que le sadique barbu souhaite nous laisser un
certain libre-arbitre, et donc, qu'il nous soumet volontairement à la
tentation: mais étant omniscient, n'est-il pas censé savoir à l'avance si
nous seront bons ou mauvais, si nous suivrons ou non ses principes ? Et s'il
sait que nous demeurerons dans le droit chemin, pourquoi nous infliger ces
tourments inutiles ? Et s'il sait que nous faillirons, pourquoi nous soumettre
tout de même à ce test ? En créant des hommes mauvais, il nuit aux hommes
bons qui souffriront de leurs pêchés: pourquoi ? Dieu crée-t-il
volontairement des être mauvais, condamnés à l'enfer, dans le seul but de
faire souffrire les bons, d'éprouver leur foi, et ce, tout en sachant à
l'avance si ces bons failliront ou pas ?
Et par dessus tout, pourquoi créer les athés, ceux qui nient son existence ?
Pourquoi créer des catholiques, des shintoïsties, des bouddhistes qui
blasphèment contre son nom ? Dieu étant omniscient, il condamne lui-même
ces hommes à l'ignorance et à l'enfer en refusant de leur insuffler la foi
en sa personne. Alors de deux choses l'une: soit Dieu est imparfait, soit il
n'est pas omniscient.
Cela fait beaucoup d'incohérences: je suis perplexe. |
c'est l'une des questions les plus complexes et qui sont à la base de la
divergence des humains Méphistophélès.
Allah sais tout ce qui se passera car c'est lui le maitre de la situation du
visible et de l'invisible, c'est lui le créateur du bien et du mal ...etc
etc
Allah est infiniment bien et en aucun cas veux du mal à sa création
pourquoi?
tout simplement parceque la connaissance du bien et du mal en elle méme est
possible grace à la science qui est parvenu à nous par l'intermédiaire des
prophétes et messagers en plus pour dire que tel est bien et tel est mal , il
faut un réglement , et comme nous savons tous allah n'est sous aucun ordre,
donc il est impossible de dire que c'est mal ce qu'il fait , enfaite c'est
tout le contraire comme j'ai dis au début.
|
Méphistophélès
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 00:05 am Sujet du message:
Bien, bien: mais tu ne réponds en aucun cas à ma problématique.
|
bionique
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 00:37 am Sujet du message:
| yacine a
écrit: | Dieu dit:" Je n'ai
créé les djinn et les hommes que pour qu'ils m'adorent"...
Il n'est pas fait mention des animaux; donc ton affirmation peut etre erroné
mais Dieu est plus savant... |
il est écrit dans le Coran que les créatures de Dieu l'adorent, et que les
gens ne savent pas comment elles font
|
kikou
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 10:25 am Sujet du message:
| Méphistophélès a
écrit: | Mais si Dieu est
l'auteur de nos jours, si Dieu est tout puissant et qu'il persiste cependant
à nous créer avec des défauts: l'ont peut logiquement en déduire qu'il
nous insuffle lui-même le goût du pêché, en même temps que nos
éventuelles qualités. Et dans certains cas, il pourrait condamner alors dès
la naissance un être à l'enfer, simplement pour l'avoir créé avec un
défaut inexpugnable, pour lui avoir insuffler sciemment une soif de
désobeissance à ses propres lois.
L'on pourrait me rétorquer que le sadique barbu souhaite nous laisser un
certain libre-arbitre, et donc, qu'il nous soumet volontairement à la
tentation: mais étant omniscient, n'est-il pas censé savoir à l'avance si
nous seront bons ou mauvais, si nous suivrons ou non ses principes ? Et s'il
sait que nous demeurerons dans le droit chemin, pourquoi nous infliger ces
tourments inutiles ? Et s'il sait que nous faillirons, pourquoi nous soumettre
tout de même à ce test ? En créant des hommes mauvais, il nuit aux hommes
bons qui souffriront de leurs pêchés: pourquoi ? Dieu crée-t-il
volontairement des être mauvais, condamnés à l'enfer, dans le seul but de
faire souffrire les bons, d'éprouver leur foi, et ce, tout en sachant à
l'avance si ces bons failliront ou pas ?
Et par dessus tout, pourquoi créer les athés, ceux qui nient son existence ?
Pourquoi créer des catholiques, des shintoïsties, des bouddhistes qui
blasphèment contre son nom ? Dieu étant omniscient, il condamne lui-même
ces hommes à l'ignorance et à l'enfer en refusant de leur insuffler la foi
en sa personne. Alors de deux choses l'une: soit Dieu est imparfait, soit il
n'est pas omniscient.
Cela fait beaucoup d'incohérences: je suis perplexe. |
Salam Méphistophélès,
STP juste une petite parenthèse avant de commencer à te répondre : Evites
STP de dire « le sadique barbu » en parlant de Dieu. Certes tu te demandes
encore s’il existe ou pas, mais pour ceux qui y croient, cela nous fait de
la peine d’entendre un truc pareil sur celui qui nous a créé et qui nous a
insufflé la vie… Merci de ta compréhension…
Comme tu as dit, il sait à l’avance ce que nous allons faire et est ce
qu’on est bon pour le paradis ou bien pour l’enfer. Mais Dieu est juste,
et si jamais il nous envoie dès notre naissance en enfer ou au paradis,
l’on pourrait se demander si c’est vraiment notre place, et penser par la
suite que Dieu est injuste ( ce qui n’est pas le cas…).
Dieu ne crée pas des Hommes mauvais puisque TOUT le monde à sa naissance est
un bon petit
. Mais il a créé le pêché et les bonnes actions et c’est bien l’Homme
qui choisi son chemin et aussi de succomber ou non à la tentation. Dieu n’a
pas arrêté d’envoyer des prophètes et des livres saints, de nous dire
qu’il y a le Bon et le Mauvais chemin, de nous accepter malgré tous les
pêchés qu’on peut faire…
C’est bien l’Homme qui choisi ce qu’il veut être, j’AI choisi
d’être croyant et personne ne m’a forcé la main tout comme toi…
|
Romulus
Suprème actif
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kikou
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 11:14 am Sujet du message:
Salam,
D'abord, tu ne sais pas si Dieu n'a pas envoyé quoi que ce soit dans un coin
perdu du monde!!!
Ensuite, faut savoir un truc, personne ne sera jugé à la place d'un autre...
Alors ce n'est pas parce que tu crois que telle personne dans un coin de la
terre n'a pas eu une révélation de Dieu que forcement il n'existe pas!!!
Mais je vois que tout ça te fais rire, remarque ce n'est 'que'
l'étérnité qui t'attend...
|
Romulus
Suprème actif
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 12:29 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: |
D'abord, tu ne sais pas si Dieu n'a pas envoyé quoi que ce soit dans un coin
perdu du monde!!!
Ensuite, faut savoir un truc, personne ne sera jugé à la place d'un autre...
Alors ce n'est pas parce que tu crois que telle personne dans un coin de la
terre n'a pas eu une révélation de Dieu que forcement il n'existe pas!!!
|
En revanche je sais bien que de nombreuses cultures à de nombreuses epoques
n'ont pas connu le Coran et suivent des préceptes différents. Et je sais
aussi qu'ils sont au moins autant convaincu de la véracité de leur croyance
que toi des tiennes.
|
kikou
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 12:46 pm Sujet du message:
Salam,
Et bien je suis tout à fait d'accord avec toi, et j'ajouterais que Dieu les
jugera par rapport à ce qu'il a envoyé comme livre saint ou prophètes...
|
jib
De passage
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 14:19 pm Sujet du message:
| Méphistophélès a
écrit: | Mais si Dieu est
l'auteur de nos jours, si Dieu est tout puissant et qu'il persiste cependant
à nous créer avec des défauts: l'ont peut logiquement en déduire qu'il
nous insuffle lui-même le goût du pêché, en même temps que nos
éventuelles qualités. Et dans certains cas, il pourrait condamner alors dès
la naissance un être à l'enfer, simplement pour l'avoir créé avec un
défaut inexpugnable, pour lui avoir insuffler sciemment une soif de
désobeissance à ses propres lois.
L'on pourrait me rétorquer que le sadique barbu souhaite nous laisser un
certain libre-arbitre, et donc, qu'il nous soumet volontairement à la
tentation: mais étant omniscient, n'est-il pas censé savoir à l'avance si
nous seront bons ou mauvais, si nous suivrons ou non ses principes ? Et s'il
sait que nous demeurerons dans le droit chemin, pourquoi nous infliger ces
tourments inutiles ? Et s'il sait que nous faillirons, pourquoi nous soumettre
tout de même à ce test ? En créant des hommes mauvais, il nuit aux hommes
bons qui souffriront de leurs pêchés: pourquoi ? Dieu crée-t-il
volontairement des être mauvais, condamnés à l'enfer, dans le seul but de
faire souffrire les bons, d'éprouver leur foi, et ce, tout en sachant à
l'avance si ces bons failliront ou pas ?
Et par dessus tout, pourquoi créer les athés, ceux qui nient son existence ?
Pourquoi créer des catholiques, des shintoïsties, des bouddhistes qui
blasphèment contre son nom ? Dieu étant omniscient, il condamne lui-même
ces hommes à l'ignorance et à l'enfer en refusant de leur insuffler la foi
en sa personne. Alors de deux choses l'une: soit Dieu est imparfait, soit il
n'est pas omniscient.
Cela fait beaucoup d'incohérences: je suis perplexe. |
Salam,
j'osais espérer que tu pouvais me comprendre, mais hélas, tu ne prends de
mes propos qu'une partie et tu laisse le reste!!
Bon, j'ai dit que Dieu tout puissant sait d'avance ce qu'on va faire, donc il
peut nous punir dès le début, cependant, à notre niveau de connaissance et
notre perception des choses(on est soit disant du genre "je ne crois que ce
que je vois), donc pour être JUSTE, Dieu va te punir pour une chose que tu as
vraimment faite, et pas pour quelque chose que tu allais faire
Pourquoi Dieu a créé les mauvaises personnes? en fait, ce n'est pas çà,
car comme a si bien dit Rousseau : l’homme est bon, c’est la société qui
le corrompt.
Dieu te laisse le choix!!
Disant comme si je voulais choisir des collocataires, et je dois choisir les
bonnes personnes parmi mes amis. Je vais donc les soumettre tous à des tests
avec des règles prédeterminées, ils vont donc choisir soit d'opter pour le
bien ou le mal, C'EST UN CHOIX PROPRE A CHACUN !!!
c aussi simple que çà
|
intrinseque
De passage
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 15:42 pm Sujet du message:
| Méphistophélès a
écrit: | | Bien, bien: mais tu ne
réponds en aucun cas à ma problématique. |
dans ce cas j'ai pas compris ce que tu voulais dire.
j'ai juste constaté que tu as un problème avec le destin, un petit exemple
pour bien comprendre la situation:
Si quelqu’un commettait un excès de vitesse et provoquait un accident et se
servirait du destin pour répondre aux reproches qui lui seraient fait, son
argument ne serait pas accepté. En revanche, si quelqu’un heurtait un
véhicule garé, le propriétaire pourrait évoquer le destin si on lui
reprochait d’avoir subi ce dommage, à moins qu’il n’ait mal garé sa
voiture.
|
Romulus
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 19:53 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: | Salam,
Et bien je suis tout à fait d'accord avec toi, et j'ajouterais que Dieu les
jugera par rapport à ce qu'il a envoyé comme livre saint ou
prophètes... |
Non mais cherche pas, il y a plein de société où il n'y ni livre saint ni
prophète.
Et d'ailleurs si il y en a d'autre qu'est ce qui te fait croire que le tien
est le bon?
|
yacine
De passage
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|
Posté le: Mer Juil 11, 2007 20:24 pm Sujet du message:
Celui qui est arrivé avec la verité est qui a enjoint les peuples a aimer
comme l'on doit Dieu, en prechant le monothéisme le plus pur est forcement le
bon, il y a eut plus de 120000 prophete, tous envoyé vers leur congénère
(leur société) pour avertir du chatiment et annoncer la bonne nouvelle (la
vie eternelle). Une parole vaut des fois mieux que mille livres. Regarde la
parole de Jesus; celle de Moise et celle de Mahommet...Etudie un peu ce qu'ils
ont apporté aux société , toutes tes bases de morale en France sont issus
de la morale judéo-chretienne...La paix entre les population musulmanes est
garantie par la foi et le fait qu'en verité les croyant sont des freres , par
exemple...Tant de chose benefique ont été apporté par les prophetes a
l'humanité, meme celle que tu réprouves par mauvaise foi ou parce que ton
ame prefere la facilité ou la tentation...C'est vrai que se sont des paroles
un peu religieuse mais ne sommes nous pas dans ce sujet,
|
Romulus
Suprème actif
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 20:47 pm Sujet du message:
| Citation: | | il
y a eut plus de 120000 prophete |
Ah bon tu les as comptés?
| Citation: | | toutes tes bases de morale en France sont issus de la morale
judéo-chretienne... |
Non pas toutes, la plupart son issues des lumières
| Citation: | | La
paix entre les population musulmanes est garantie par la foi et le fait qu'en
verité les croyant sont des freres , par exemple... |
C'est bien beau tout ça mais l'islam n'as en rien garanti la paix. Déjà
elle a fait son expansion sur une guerre et puis en a connu bien d'autres dont
certaines entre musulmans (comme la guerre Iran-Irak pour ne citer qu'elle).
Donc faudrait arrêter de se complaire dans ses illusions. Quand on voit que
les successeurs de Mahomet se sont entretuer pour devenir Calife (à la place
du Calife^^), ou tout ce qu'ont fait les papes pour maintenir leur autorité
on voit bien que la religion peut être un exellent prétexte pour le
pouvoir.
| Citation: | | meme celle que tu réprouves par mauvaise foi ou parce que ton ame prefere la facilité ou la
tentation... |
héhéhé le jeux de mots involontaire 
|
yacine
De passage
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 20:55 pm Sujet du message:
Tu as raison Romulus; mais illusions me font oublier la nature de l'homme qui
tend a sa perte.
Quand je disai "tu" par rapport aux choses benefiques apporté par les
prophete , je ne te visait pas mais la personne lambda qui ne comprend pas par
exemple le port du voile...
|
Méphistophélès
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Posté le: Mer Juil 11, 2007 21:20 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: | | Mais Dieu est juste, et
si jamais il nous envoie dès notre naissance en enfer ou au paradis, l’on
pourrait se demander si c’est vraiment notre place, et penser par la suite
que Dieu est injuste |
En ce cas, il lui suffirait d'engendrer des êtres foncièrement bons, sans
défauts, et de leur ôter tout doute susceptible de les faire souffrir ou
douter du droit chemin: ainsi un homme bon ne se sentirait pas laisé en
parvenant au Paradis. Et si Dieu ne le fait pas, c'est un sadique barbu
jouissant des tourments qu'il nous à lui-même infligé.
Kikou, je puis t'assurer que dans la religion catholique, les hommes qui sont
nés et morts avant la venu du Christ, n'ayant pas eu connaissance de ses
divins principes, doivent aller en Enfers. Comme l'a dit Romulus: c'est con
d'être né au mauvais endroit au mauvais moment...
Jib enfin, je puis t'assurer que mon propos tient compte de l'ensemble du
tiens et tend à réfuter pareillement ta dernière intervention: mais
peut-être ne l'as-tu simplement pas compris 
En outre, je me méfie en général de ce que les gens trouvent simple: ce qui
nous paraît évident tient souvent plus de la croyance que de la connaissance
raisonnée.
Dernière édition par Méphistophélès le Mer Juil 11, 2007 21:34 pm; édité 5 fois
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Alala
ces humains qui sont cons on leur ferait gober n'importe quoi quand même, des
esprits dans des objets!