Miss Chocolat
Invité
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Posté le: Jeu Jan 18, 2007 20:39 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | dernier point, miss
choco, je ne vois pas pourquoi je verrouillerais ce topic, m'enfin,
visiblement, je dois être une verrouilleuse en série à en croire certains,
ça doit être ça... |
Non non pas du tout, c'est juste qu'effectivement, si on n'a pas le droit de
contester une décision de la modération/administration, ce sujet n'a pas
lieu d'être, & comme il t'appartient (entre autres, mais je ne vois pas
d'autres modos pour le moment) de faire respecter ce que tu juges bon (du
moins, ce qui est dans le règlement, & il est vrai qu'il y est stipulé -
il me semble  -
qu'on ne doit pas contester une décision émanent de l'ordre), il es en ton
pouvoir & en ton droit de verrouiller le topic.
Il serait en effet très mauvais qu'on continue un tel topic dans lequel on
descent la modération à tout va 
(C'est de l'ironie bien entendue)
Cela dit, non, en ce qui me concerne je n'aime pas Rich "tant que ça", je me
suis également déjà légèrement engueulée avec lui, il n'empêche qu'il
avait des interventions intelligentes (ce qui est assez rare pour être
souligné ),
cultivées & instructives, si on retire les quelques interventions -
provoc'. J'estime donc ue son bannissement n'est pas légitime, & je dis
cela comme je l'avais dit concernant Bassanio.
Mais oui, je me tais, on n'a pas le droit de dire cela 
|
Damian
Invité
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Posté le: Jeu Jan 18, 2007 20:41 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | ce qui serait bien,
comme amélioration, ça serait qu'un jour, les membres cessent de contester
les décisions des admins/modos... mais je pense que ça n'arrivera
jamais... |
Ca a déjà été dit par Mido ban je crois mais je veux le dire moi-même:
quand la modération de ce forum sera faite correctement, moi j'arreterais de
raler !
Quand je vois que ca fait pratiquement 6 mois... même un peu plus que je suis
là ! Que j'ai jamais fait de vague, et que juste une fois ou je sors de mes
gonds parce qu'on me provoque je recoit un averto comme quoi si je recommence
on me fout à la porte et que je vois certains autres qui foutent leur merde
pendant un bon moment (je vise personne !!) sans etre inquiété, je crois
etre en droit de pousser un coup de gueule contre la moderation ET
l'administration de ce forum !!!!
Dernière édition par Damian le Jeu Jan 18, 2007 20:42 pm; édité 1 fois
|
butterflyz0986
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|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 20:42 pm Sujet du message:
disons que pour un membre qui insulte les gens sans même le cacher, qui
traite certaines personnes comme des sous merdes parce qu'ils osent écouter
ce que lui n'aime pas et considère comme de la merde, je trouve le
banissement légitime, même si je ne nie pas qu'il apportait sans doute
beaucoup (quand effectivement il avait des interventions intelligentes, et non
mesquines et méchantes) à la zone musique...
|
Gentillefille
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Posté le: Jeu Jan 18, 2007 20:43 pm Sujet du message:
| nekosuki a
écrit: |
| butterflyz0986 a
écrit: | | ce qui serait bien,
comme amélioration, ça serait qu'un jour, les membres cessent de contester
les décisions des admins/modos... mais je pense que ça n'arrivera
jamais... |
tu n'étais pas mieux ma chère lorsque tu ne faisais pas parti de l'équipe
de modération (référence a Geshunin et autres......)  |
Je crois qu'on a tous eu à un moment quelque chose à nous reprocher mais au
contraire de Rich on a su nous remettre dans le droit chemin par nous-même.
|
Gentillefille
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|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 20:49 pm Sujet du message:
| torres a
écrit: | Les propos méprisants
de Rich Murray dans la section religion et spritualité ont été nombreux,
surtout face à un catholique. Il était surprenant de se rendre compte de
l'absence de réaction de l'administration. Un forum est basé sur le respect
et la tolérance. Le membre qui ne respecte pas ces deux conditions n'a
strictement rien à faire dans un forum de discussion. Le débat doit être un
don qu'on fait à autrui, pas un combat du plus fort contre le plus faible.
Que Rich Murray présente un fond remarquable dans ses postes, qu'il soit un
enrichissement pour la section de la musique; en définitive, un membre a beau
être intelligent et possédait une masse énorme de connaissance, s'il ne
respecte pas les autres membres, il n'est alors qu'un danger. L'intelligence,
tiens, n'est pas requise pour la discussion en
communauté. |
Il est vrai que Rich Murray manquait sincérement de respect envers beaucoup
de monde.
Pourtant le respect est une des valeurs fondamentales de notre forum donc
prôner le respect et conserver Rich Murray parmi nous (avec tout le manque de
respect qu'il avait parfois malgré les avertissements reçus) n'était pas
logique à mes yeux même si, personnellement, Rich Murray ne me dérangeais
pas plus que cela. J'avais juste appris à déserter les topics où il était
capable de répondre afin de ne pas engendrer un conflit supplémentaire.
Maintenant qu'il n'est plus parmi nous j'espère pouvoir remettre les pieds
dans la section musique. 
|
torres
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|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 20:57 pm Sujet du message:
En effet, il est surtout question de cohérence. Genaisse est-il un forum de
discussion basé sur le respect et la tolérance? S'il est, alors, par
cohérence, tout membre qui bafoue ces deux valeurs n'a rien à y faire. Dans
le cas échéant, Genaisse serait un forum faisant passer l'intelligence avant
même la rencontre de l'autre.
Il convient quand même de rappeler qu'il nous appartient pas de dire ce que
Genaisse est ou n'est pas. Genaisse s'est déjà définit: nous n'avons qu'à
respecter cette définition, sinon, changeons de forum.
La confrontation des arguments concernant la légitimité d'un bannissement,
c'est ce qu'il faut. Toute incontestation reviendrait à remettre en cause la
nature du forum.
Torres.
|
Invité
Invité
|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 20:58 pm Sujet du message:
Mais je reve !
Ne pas poster dans une section a cause d'une personne ?
Alors vu que je n'aime pas certains membres qui ont des fonctions importantes
sur genaisse, je ne vais plus venir ?
Super, ce forum part vraiment en cacahuete
|
butterflyz0986
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|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:03 pm Sujet du message:
| nekosuki a
écrit: |
| butterflyz0986 a
écrit: | | ce qui serait bien,
comme amélioration, ça serait qu'un jour, les membres cessent de contester
les décisions des admins/modos... mais je pense que ça n'arrivera
jamais... |
tu n'étais pas mieux ma chère lorsque tu ne faisais pas parti de l'équipe
de modération (référence a Geshunin et autres......) |
tiens, j'avais sauté ce message... mais après une ptite recherche, histoire
de relire le topic que j'avais effectivement fait sur geshu et de voir si
j'avais réellement contesté la décision des modos ou si c'était simplement
un hommage, je viens de m'apercevoir que plouf, ce topic a mystérieusement
disparu, et qu'il n'est mm pas ds les archives du forum ! je suis donc autant
victime de l'administration et de la modération du forum que certains de vous
ici.... alors allons-y gaiement : bouh, à bas l'administration !!! mdrrrrrrr
je précise que ce message est relativement ironique et que bien des choses
passent à la trappe sans même qu'on s'en rende compte... bref, je confirme,
l'administration du forum est imparfaite (ou du moins, celle qui était en
place à l'époque où j'avais créé ce message là l'était....)
|
Gentillefille
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|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:05 pm Sujet du message:
| torres a
écrit: | En effet, il est
surtout question de cohérence. Genaisse est-il un forum de discussion basé
sur le respect et la tolérance? S'il est, alors, par cohérence, tout membre
qui bafoue ces deux valeurs n'a rien à y faire. Dans le cas échéant,
Genaisse serait un forum faisant passer l'intelligence avant même la
rencontre de l'autre.
Il convient quand même de rappeler qu'il nous appartient pas de dire ce que
Genaisse est ou n'est pas. Genaisse s'est déjà définit: nous n'avons qu'à
respecter cette définition, sinon, changeons de forum.
La confrontation des arguments concernant la légitimité d'un bannissement,
c'est ce qu'il faut. Toute incontestation reviendrait à remettre en cause la
nature du forum.
Torres. |
Comme il y a aussi d'autres points du réglement (le réglement est ce qui
fait Genaisse) qui sont de moins en moins respectés.
L'existence même de ce topic serait à remettre en cause après lecture du
réglement et en particulier le point 5-1.
|
k0lage
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|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:08 pm Sujet du message:
il faudrait quand même que l'administration reconnaisse que c'est franchement
un mauvais coup de le saquer pendant l'organisation d'une IRL où il était
prêt à répondre présent : ainsi c'est tout particulièrement gonflé de
votre part de le faire juste avant qu'elle ait lieu (qui sait si sa rencontre
n'aurait pas changé l'avis de certains de ses détracteurs d'ailleurs) !
sinon sachant cette sanction irrévocable je ne peux que saluer/remercier le
dit dandy impertinent qui lit très certainement amusé & sûrement un peu
flatté toutes ces interventions qui l'honorent (n'en déplaise aux autres)
(ceci étant dit j'avoue craindre surtout la déception de Kadja & DelPhi)
|
Gentillefille
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Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:09 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: |
| nekosuki a écrit: |
| butterflyz0986 a
écrit: | | ce qui serait bien,
comme amélioration, ça serait qu'un jour, les membres cessent de contester
les décisions des admins/modos... mais je pense que ça n'arrivera
jamais... |
tu n'étais pas mieux ma chère lorsque tu ne faisais pas parti de l'équipe
de modération (référence a Geshunin et autres......) |
tiens, j'avais sauté ce message... mais après une ptite recherche, histoire
de relire le topic que j'avais effectivement fait sur geshu et de voir si
j'avais réellement contesté la décision des modos ou si c'était simplement
un hommage, je viens de m'apercevoir que plouf, ce topic a mystérieusement
disparu, et qu'il n'est mm pas ds les archives du forum ! je suis donc autant
victime de l'administration et de la modération du forum que certains de vous
ici.... alors allons-y gaiement : bouh, à bas l'administration !!! mdrrrrrrr
je précise que ce message est relativement ironique et que bien des choses
passent à la trappe sans même qu'on s'en rende compte... bref, je confirme,
l'administration du forum est imparfaite (ou du moins, celle qui était en
place à l'époque où j'avais créé ce message là
l'était....) |
Je me souviens moi aussi de la disparition soudaine et inexpliquée de
certains topics parmi lesquels un sujet sur le naturisme (désolée mais c'est
le premier qui me vient à l'esprit puisque 2 de mes contacts MSN sont issues
de ce topic) et la nouvelle version du réglement qui, heureusement pour nous,
avait été conservée sous sa version non finale par TheDark, Caliméro, Nash
et je ne sais plus qui encore.
|
Gentillefille
Habitué(e)
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|
|
jan svankmajer
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|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:14 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: |
| butterflyz0986 a
écrit: |
bref, j'estime que rich a déjà eu un vrai traitement de faveur (et là,
effectivement, il est probable que l'administration est peut être
imparfaite...), et que sa longévité ici est dû en grande partie à ce
traitement de faveur...
et puis si vous l'aimez tant, je suppose que son adresse msn fait partie de
vos contacts, dc rien ne vous empêche de continuer à lui parler...
|
tu n'as donc pas compris le principe du forum qui est : L'ECHANGE, la question
ce n'est pas de savoir si on a son adresse msn ou non c'est de comprendre que
par son bannisement vous bannissez les chances de futurs membres d'enrichir
leur culture musicale . |
Je rebondis vite fait sur les propos de Mido Ban...
Je ne viens pas sur le forum pour me faire des amis, mais pour échanger.
D'ailleurs je n'utilise pas du tout MSN. Donc il est certain que je n'irai pas
courir après Richmurray, seuls ses interventions ici me permettaient de
connaître un peu ce personnage.
Mais je crois qu'il ne s'agit pas de RichMurray en soi. A l'époque, pas mal
de monde de mon forum d'origine (et celui de Joel Robuchon) étaient venue
protester contre l' exclusion de Joel, pour ceux qui se souviennent de lui.
Personnellement, je n'étais pas vraiment venue en son nom, même si je l'aime
bien, mais plus pour le principe.
Et là encore, c'est pour le principe que je suis très surprise.
On sait tous que même s'il était peu diplomate et même légèrement
provocateur (la plupart des extrêmes sur les forums jouent plus un rôle
qu'autre chose, je ne pense pas qu'ils soient réellement ainsi), mais bon, il
lui arrivait aussi de reconnaître ses erreurs pour mieux faire partager sa
passion. (j'ai été témoin d'au moins un repentir)
C'est sûr que l'absence de respect est préjudiciable, mais il y a ceux qui
foutent la m**** juste pour le plaisir, et d'autres qui le font juste
parcequ'ils n'ont parfois que cette manière d'exprimer leurs émotions sur
qqch qui leur tient à coeur. Je crois que Rich cherchait tout simplement à
faire valoir ses passions et ses opinions, et il manquait encore d'un peu
d'exercice pour que l'échange se passe cordialement, même envers les
néophytes et les non-passionnés.
Enfin, bref, tout cela pour dire que si j'avais été modo ici, j'aurais
trouvé une sanction moins définitive pour lui faire comprendre ses gestes
désagréables. Mais je vous entends déjà dire, surtout les modos, que je ne
le suis pas.
Sur le forum où je suis modo justement, l'admin a déjà mis à pied pdt 3
jours une membre qui provoquait bcp les autres (plus pour se faire remarquer
que pour être désagréable). Aujourd'hui, c'est notre plus grande posteuse
et elle respecte totalement notre forum qu'elle apprécie bcp.
Tout ça pour dire que sur certains forums, il y a des membres qui portent une
part importante de l'âme de ce forum, et que leur absence peut plus porter
préjudice au forum que lui rendre service.
Et là, je parle plus en général que de Rich en particulier, même si je
pense que son cas s'y ratttache.
Pareil, la modération est toujours contestable, sinon nous ne serions pas
dans un forum de discussion.
Mais je l'avais déjà dit à mes débuts ici, et bcp de monde l'a déjà dit
sur ce topic. Nullepart les modérateurs ne sont tout puissants. Ils ont le
pouvoir, mais peut-être pas la solution la plus juste. Ce n'est que mon avis
bien sûr.
Dernière édition par jan svankmajer le Jeu Jan 18, 2007 21:18 pm; édité 4 fois
|
butterflyz0986
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|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:14 pm Sujet du message:
| k0lage a
écrit: | | il faudrait quand même
que l'administration reconnaisse que c'est franchement un mauvais coup de le
saquer pendant l'organisation d'une IRL où il était prêt à répondre
présent : ainsi c'est tout particulièrement gonflé de votre part de le
faire juste avant qu'elle ait lieu (qui sait si sa rencontre n'aurait pas
changé l'avis de certains de ses détracteurs d'ailleurs)
! |
bon, ce n'est pas moi qui ai pris la décision puisque je n'en ai heureusement
pas le pouvoir, dc ce que je vais dire n'est que suppositions, mais je doute
que lors du banissement d'un membre, un admin pense à ce genre de choses...
à mon avis, ce n'est qu'un hasard si ça tombe maintenant... de toute façon,
je pense qu'il pourra quand même venir à l'IRL, s'il le souhaite...
|
Miss Chocolat
Invité
|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:22 pm Sujet du message:
| k0lage a
écrit: | | (ceci étant dit
j'avoue craindre surtout la déception de Kadja &
DelPhi) |
Ouep c'est la première chose qui m'est venue à l'esprit 
|
butterflyz0986
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|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:29 pm Sujet du message:
| jan svankmajer a
écrit: | Enfin, bref, tout cela
pour dire que si j'avais été modo ici, j'aurais trouvé une sanction moins
définitive pour lui faire comprendre ses gestes désagréables. Mais je vous
entends déjà dire, surtout les modos, que je ne le suis pas.
Sur le forum où je suis modo justement, l'admin a déjà mis à pied pdt 3
jours une membre qui provoquait bcp les autres (plus pour se faire remarquer
que pour être désagréable). Aujourd'hui, c'est notre plus grande posteuse
et elle respecte totalement notre forum qu'elle apprécie
bcp. |
il me semble (après, je ne sais pas si ça a été effectivement effectué)
que rich a eu droit justement à un banissement de 2 ou 3 jours... après
lequel il s'est calmé l'espace de quelques jours, pour recommencer de plus
belle...
alors qu'aurait-il fallu faire ?! encore un traitement de faveur, qui aurait
consisté à le re-bannir qq jours encore une fois ?! et elle est où, dans ce
cas, la justice par rapport aux autres membres ?! entre ceux qui ont été
bannis suite à un très bref avertissement, voire ceux qui n'y ont mm pas eu
droit, je crois qu'il y aurait de quoi trouver ça contestable, non ?!
sans doute que rich avait une masse de connaissances hallucinante en musique,
personne ne le nie... sauf qu'il y a les gens comme DelPhi, justement, qui
fait partager sa passion sans insulter ceux qui ne pensent pas comme elle, en
expliquant pourquoi ils devraient essayer d'écouter ce qu'elle écoute, et il
y a ceux qui, comme Rich, expliquent leur passion dans les bons jours, mais la
majorité du temps, font partager leur passion par le dénigrement de ce
qu'aiment d'autres membres... perso, je préfère le premier comportement...
après, chacun son choix, mais moi, je n'aimais pas être dénigrée dès que
je posais un orteil ds la zone musique...
ah, dernier point concernant l'aspect démocratique de cette décision....
nombre de membres nous ont envoyé des plaintes par mp au sujet de rich, ce
n'est donc pas un banissement uniquement basé sur le sentiment de l'équipe
de modération et admin...
|
k0lage
Actif
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Messages: 1072
|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:42 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | je doute que lors du
banissement d'un membre, un admin pense à ce genre de choses... à mon avis,
ce n'est qu'un hasard si ça tombe maintenant... de toute façon, je pense
qu'il pourra quand même venir à l'IRL, s'il le
souhaite... |
un administrateur qui n'a pas la curiosité de l'organisation des grands
événement du forum (des IRL en l'occurence) dont il a la responsabilité
& qui bannit donc un des membres sensés y être présent c'est à mes
yeux une aberration, une preuve édifiante d'un désinterêt de la vie de la
communauté, bref c'est incompréhensible =/
d'ailleurs si Tommy Angelo daigne lire ce sujet (puisqu'il a toujours le soin
d'être absent après des décisions qu'il saura discutées) je serai curieuse
de savoir quelle satisfaction, donc, as-tu à venir sur ce forum (car tu n'y
participes pas, sauf pour t'acquitter de ta tâche hebdomadaire de lister les
bannis - une intervention informative mais que je suppose inintéréssante à
rédiger) ?
|
Ptitange
Actif
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Messages: 1319
|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:44 pm Sujet du message:
| Damian a
écrit: |
C'est clair que son comportement m'a souvent exaspéré et il été vachement
méprisant (je me souviens d'un post sur Akon ou il avait descendu en flammes
l'auteur du topic... désolé j'ai oublié qui
c'était) mais vu que personne réagissait et pire certains le
defendait, je me disais que c'était moi qui devait peut-etre etre trop gentil
et avoir une morale un peu trop pure ! M'enfin bon...
|
C'était moi l'auteur de ce fameux topic qu'on a supprimé à cause de
l'attitude parfaitement déplorable de ce cher Rich.
J'avoue avoir été l'une des membres à m'être plainte par mp de son
comportement vu qu'il n'arrêtait plus de m'envoyer des mp pour le moins
condescendants et irrespectueux alors que je lui avais dit à plusieurs
reprises que je ne souhaitais plus recevoir ses messages. Niveau échange, je
trouve plutôt ça limite, moi j'appellerai plutôt ça du bourrage de crâne.
Je dois également avouer que l'on s'était un peu calmé tous les deux en ce
qui nous concernait et qu'on avait essayé de mettre les choses au point
(toujours par mp). Cela n'empêche que j'avais toujours une légère
appréhension à poster un message dans "musique", par peur de me faire encore
une fois dénigrée.
Enfin c'était quand même marrant, je m'amusais à faire des paris sur le
temps qu'il mettrait à répondre à un message. Et puis il me permettait de
passer mes nerfs après les journées difficiles.
|
butterflyz0986
Habitué(e)
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Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:52 pm Sujet du message:
| k0lage a
écrit: |
| butterflyz0986 a
écrit: | | je doute que lors du
banissement d'un membre, un admin pense à ce genre de choses... à mon avis,
ce n'est qu'un hasard si ça tombe maintenant... de toute façon, je pense
qu'il pourra quand même venir à l'IRL, s'il le
souhaite... |
un administrateur qui n'a pas la curiosité de l'organisation des grands
événement du forum (des IRL en l'occurence) dont il a la responsabilité
& qui bannit donc un des membres sensés y être présent c'est à mes
yeux une aberration, une preuve édifiante d'un désinterêt de la vie de la
communauté, bref c'est incompréhensible =/ |
juste pour dire qu'un administrateur n'a carrément pas la responsabilité
d'une IRL... les IRL n'ont rien à voir avec le forum, c'est un choix de
membres qui décident de se rencontrer !...
et puis bon, c'est vrai, ç'aurait été moins pire d'attendre que l'IRL ait
eu lieu, histoire qu'il se rajoute des mauvais points, et de le bannir
ensuite... franchement, s'attarder sur ce genre de détails, ça oui c'est une
aberration... à côté de ça, la méchanceté dont il faisait preuve envers
certains passe laaaaaaaaaaaargement sous silence... chacun ses priorités,
mais je pense que pour les admin, le respect est préférable au bon
déroulement d'une IRL..
|
Invité
Invité
|
Posté le: Jeu Jan 18, 2007 21:54 pm Sujet du message:
En meme temps qu'est ce que ca peut bien te faire puisque tu n'y vas pas a
l'irl de Paris ?
...
|
Du coup
j'ai effacé ce message.