elizewyn
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 15:55 pm Sujet du message:
Ouais, les expériences, c'est ce qui a le plus de poids, c'est pour ça que
je dois continuer à me casser le cul pour trouver des stages..
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butterflyz0986
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 17:27 pm Sujet du message:
en mm tps, y a des bac+5 qui ont aussi plein d'expériences pro.... perso,
déjà ac mon bac+2 et des poussières, j'ai plein de choses sur mon CV....
sans parler de tout ce que j'aurais après mon bac+5... comme quoi, on peut
faire des études longues et avoir des choses à dire...
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mido ban
Invité
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 17:40 pm Sujet du message:
| Calimero a
écrit: |
| elizewyn a écrit: |
| Ouais, les filières générales sont peut être aussi un
peu trop théoriques, comme la fac d'ailleurs.. |
Oui voilà je voulais dire ça aussi.
Dans les filières générales jusqu'au Bac les élèves restent encore des
"enfants", c'est dans la continuité du collège et sans trop de ruptures. On
y apprend pas à devenir adultes, ça reste très scolaire et l'élève de
générale qui se retrouvent à basculer vers du professionnel parce qu'il n'a
pas le niveau de la faculté se retrouve complétement largué par rapport à
ceux qu'il va retrouver dans ces filières qui eux auront déjà eu 4 ans de
formation prefessionnelle derrière eux et cet élève sorti de bac général
on va le trainer toute l'année pour qu'il arrive à suivre le rythme du Bac
Pro ou du BTS.
En Bac Pro/Techno on apprend un métier tout en se cultivant et on nous parle
comme à des adultes. Il n'y a pas ce gouffre énorme entre profs et élèves
comme il peut y avoir au collège ou en bac général. Les profs sont plus là
pour nous faire découvrir des choses, nous cultiver plutôt que de nous
parler de choses qui ne nous serviront à rien dans la vie (comme la philo par
exemple).
En filière pro j'ai appris à remplir toutes les documents de ma vie
d'adultes (impôts, etc), à gérer mon budget, etc choses qu'en filière
générale, et même en facultés on apprend pas et on final ceux qui s'en
sortent le mieux dans la vie sont souvent les jeunes passés par des filières
professionnelles. Ils font le métier qu'ils ont choisis sans dépenser des
100 et des 1 000 dans leurs études et se mettent à travailler très jeunes
pendant que leurs collègues du même âge galèrent à trouver un financement
d'études.
Moi j'ai toujours fait la différence entre les "diplomes diplomants" et les
"diplomes qui forment". Les diplômes diplomants ne servent qu'à ouvrir des
portes vers d'autres choses. Ca sert aux jeunes qui ne savent pas par exemple
quoi faire comme métier plus tard alors hop en Bac S en attendant et on verra
plus tard pour savoir quel métier on veut faire et au final ils se retrouvent
parfois avec des boulots qui ne correspondent pas à leurs études ou qu'ils
n'aiment pas ou qu'ils aiment par la force des choses faute d'un métier plus
épanouissant. |
je suis d'accord qu'en filiere pro on a plus d'experiences mais de la a dire
que les personnes qui sont dans les filieres generales sont presque des bons a
rien en ce qui concernent les actes adultes ....
de nombreux etudiants comme tu le dis financent leurs etudes et pour ca ils
sont bien obliges de travailler et par consequent ont eux aussi de
l'experience dans leur vie professionnelle ......
c'est bien d'etre nuance des 2 cotes car a te lire on dirait que quand on sort
d'un bac pro on nous ouvre toutes les portes et quand on sort d'etudes
generales on est au chomage alors que les stats prouvent le contraire ....
en effet les jeunes les + qualifies au niveau des diplomes sont ceux qui sont
le moins affectes par le chomage meme si le taux reste important .
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Calimero
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 17:41 pm Sujet du message:
Je n'ai pas dit ça... 
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mido ban
Invité
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Calimero
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 17:57 pm Sujet du message:
Je dis que ça a plus de poids et non
pas que les élèves de général sont des bons à rien.
De toutes façons je me demande à quoi ça sert de débattre puisque de toute
manière j'aurai tort... 
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elizewyn
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 18:00 pm Sujet du message:
Perso, même ayant été en filière générale, je n'ai pas mal pris les
propos de Calimero, ayant compris que en filière pro, on était mieux
préparé au monde du travail, essentiellement parce que les stages sont
omniprésents. Ce qui ne veut pas dire que on a forcément un CV pourri si on
sort pas d'un bac pro. On peut chercher soi même des stages, des jobs, mais
dans les filières pros, les stages sont compris dans la formation.
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mido ban
Invité
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 18:58 pm Sujet du message:
| Calimero a
écrit: | Je dis que ça a plus de poids et non pas que les
élèves de général sont des bons à rien.
De toutes façons je me demande à quoi ça sert de débattre puisque de toute
manière j'aurai tort... |
bah justement ce n'est pas forcement vrai et je ne dis pas que tu as tort
j'expose mon point de vue ....
c'est sur qu'ils ont plus d'experience , que les diplomes actuellement sont
devalorises mais les metiers plus haut place correspondant a des bacs+3 ou + 5
sont composes d'eleves sortant plutot des filieres generales ....
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Calimero
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:00 pm Sujet du message:
Presque tout le monde veut faire
général (et S si possible) donc forcément que c'est dévalué à la fin
puisqu'en plus les bacs généraux sont donnés.
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mido ban
Invité
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:11 pm Sujet du message:
je ne parle pas forcement du bac qui a l'heure actuelle ne vaut plus rien ,
d'ailleurs je suis aussi deconcerte quant a l'image negative qu'on les bacs
pro .....
le bac n'est pas non + donne il faut quand meme bosser pour l'avoir meme si il
est vrai que c'est moins difficille que les etudes qui vont suivre .....
sinon dans mon post precedent je parlais d'etudes superieurs et notamment de
la fac .
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Calimero
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:17 pm Sujet du message:
Regardes tous les gens qui font du bac général, 90% réussissent (+ même il
me semble) et après hop à la fac et en fac tout le monde se plaint des
conditions de travail car ya beaucoup trop de monde.
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elizewyn
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:19 pm Sujet du message:
En fac, il n'y a pas que des gens issus d'un bac général, si ?
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mido ban
Invité
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:21 pm Sujet du message:
| Calimero a
écrit: | | Regardes tous les gens
qui font du bac général, 90% réussissent (+ même il me semble) et après
hop à la fac et en fac tout le monde se plaint des conditions de travail car
ya beaucoup trop de monde. |
bah oui c'est pour cela qu'il faut developper le budget a l'education
mais les personnes qui reussissent leur licence ont avec eux un bon bagage
pour se specialiser en master et ensuite rechercher un travail ou de passer en
licence professionnalise .
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Calimero
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:22 pm Sujet du message:
| elizewyn a
écrit: | | En fac, il n'y a pas
que des gens issus d'un bac général, si ? |
En très grande majorité étant donné que les Bacs Pros sont censés
couronner une fin d'étude et permettre à leurs titulaires d'aller
travailler.
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elizewyn
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:24 pm Sujet du message:
Sont censés, c'est pas toujours le cas.
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Calimero
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:24 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: |
| Calimero a écrit: |
| Regardes tous les gens qui font du bac général, 90%
réussissent (+ même il me semble) et après hop à la fac et en fac tout le
monde se plaint des conditions de travail car ya beaucoup trop de
monde. |
bah oui c'est pour cela qu'il faut developper le budget a l'education
|
Je ne suis pas totalement d'accord. Il faut déjà réhausser le niveau du Bac
Général pour n'y envoyer que les meilleurs élèves et non pas pour un faire
un fourre-tout pour élèves indécis par leur avenir ou pour parents rêvant
d'un avenir brillant pour leurs enfants (et qui tombent de haut au moment des
études supérieures).
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elizewyn
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:25 pm Sujet du message:
IL faut donc te lancer dans l'éducation nationale maintenant Calimero 
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Calimero
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:26 pm Sujet du message:
| elizewyn a
écrit: | | Sont censés, c'est pas
toujours le cas. |
Ce n'est pas toujours le cas oui...
Je crois que dans ma classe de Bac 2 élèves ont continués leurs études sur
une classe de 18 dont 1 seul en continuant dans le commercial.
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mido ban
Invité
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:26 pm Sujet du message:
et les eleves qui echoeunt au bac ils vont ou ?
le probleme restera le meme la selection au lieu de se faire a l'universite se
fera au bac ....
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elizewyn
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Posté le: Dim Oct 29, 2006 19:27 pm Sujet du message:
Ajh..ça dépend des classes alors. Dans la classe de ma cop, ils sont tous
continué leurs études.
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