Topic de réaction pour les élections


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butterflyz0986
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Message Posté le: Lun Sep 04, 2006 19:03 pm    Sujet du message:
de toute façon, c'est pour tout pareil ! c'est toujours à cause de ceux qui appliquent... lorsqu'einstein a créé la bombe, je doute sincèrement qu'il pensait à hiroshima et nagasaki... enfin, bref, c'est sûr qu'il est rare de trouver une idéologie qui soit mauvaise en soi... et en l'occurence, à part le nazisme hitlérien, je n'en vois aucune...
mido ban
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Message Posté le: Lun Sep 04, 2006 19:05 pm    Sujet du message:
donc apres cela depend de l'interpretation et de l'utilisation qu'on en fait ce qui est dangereux ce n'est pas l'ideologie en elle meme mais bien l'homme ....
ods
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Message Posté le: Lun Sep 04, 2006 20:44 pm    Sujet du message:
mido ban a écrit:


tu crois vraiment que les autres pays vont se plier a nos exigences Question


On se soumet bien a l'europe la non?
alors pourquoi pas dans l'autre sens aussi un peu?

Tu prefere te baisser devant quelqu'un?
Je prefere me mettre debout devant un autre.

mido ban a écrit:
le communisme n'a jamais tue personne ..... marx etait loin d'etre un criminel dans cette ideologie il n'y aucne violence , les regimes peuvent se dire communiste sans l'etre vraiment et c'est ce qu'il s'est passe avec l'urss .....


Oula, regardes mieux ton livre d'histoire. Smile

Le communisme a fait bcp plus de mort que les nazis.

Tu vas me dire que le stalisme n'est pas du communisme?
Je te repondrai que l'extreme droite francaise n'est pas du nazisme.
Debat sans l'once d'un interet.


Tu n'as aucun argument, rien pour approuver tes theses.
Pas la moindre preuve de ce que tu avancais et aucune reflexion qui pourrait me heurter.

Fin de la discution pour moi, je reprendrai quand les arguments seront la.
butterflyz0986
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Message Posté le: Lun Sep 04, 2006 21:55 pm    Sujet du message:
mido ban a écrit:
donc apres cela depend de l'interpretation et de l'utilisation qu'on en fait ce qui est dangereux ce n'est pas l'ideologie en elle meme mais bien l'homme ....


tout comme l'a dit ods, cet argument te dessert totalement... jusqu'à nouvel ordre, contrôler l'immigration n'a jamais tué personne, contrairement au nazisme... bref, comparer le pen à hitler, c'est du genre comparer barbie à ken !
mido ban
Invité







Message Posté le: Lun Sep 04, 2006 22:06 pm    Sujet du message:
ods a écrit:
mido ban a écrit:


tu crois vraiment que les autres pays vont se plier a nos exigences Question


On se soumet bien a l'europe la non?
alors pourquoi pas dans l'autre sens aussi un peu?

Tu prefere te baisser devant quelqu'un?
Je prefere me mettre debout devant un autre.
.



oui genre tout le monde va nous obeir car on a decide de changer de politique je peux te faire la meme remarque desobligeant reviens avec des vrais arguments et on reparlera .....

c'est utopiste de penser qu'on peut mener une autre politique que le liberalisme en ce moment dans le monde .....


ods a écrit:


Oula, regardes mieux ton livre d'histoire. Smile

Le communisme a fait bcp plus de mort que les nazis.

Tu vas me dire que le stalisme n'est pas du communisme?
Je te repondrai que l'extreme droite francaise n'est pas du nazisme.
Debat sans l'once d'un interet.


Tu n'as aucun argument, rien pour approuver tes theses.
Pas la moindre preuve de ce que tu avancais et aucune reflexion qui pourrait me heurter.

Fin de la discution pour moi, je reprendrai quand les arguments seront la.


t'inquietes pas mon livre d'histoire va tres bien car etant etudiant en histoire je connais les chiffres ..... , les dictatures communistes ont tue des millions de gens ....

l'histoire m'a appris a etre objectif et lointain par rapport aux sources par consequent si tu ne comprends que l'ideologie communiste insuffle par marx n'est pas responsable des derives du soi disant communisme mene par staline alors c'ets peut etre toi qui devrait ouvrir ton livre d'histoire Smile

et saches que ce n'est pas des theses mais des faits et oui en histoire on se base sur des faits Shocked surprenant non ?


butterflyz0986 a écrit:
mido ban a écrit:
donc apres cela depend de l'interpretation et de l'utilisation qu'on en fait ce qui est dangereux ce n'est pas l'ideologie en elle meme mais bien l'homme ....


tout comme l'a dit ods, cet argument te dessert totalement... jusqu'à nouvel ordre, contrôler l'immigration n'a jamais tué personne, contrairement au nazisme... bref, comparer le pen à hitler, c'est du genre comparer barbie à ken !



peux tu me dire ou j'ai compare dans mes phrases le pen a hitler on dirait que tu as tendance a extrapoler certaines de mes paroles peut etre me suis je mal exprime je le concois mais eclaire moi car la je ne comprends pas Question
butterflyz0986
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Message Posté le: Lun Sep 04, 2006 22:10 pm    Sujet du message:
disons que tu ne les as pas comparé ! tu as juste souligné d'un air outré le fait que le pen ose parler de crimes contre l'humanité pour le communisme, au même titre que pour le nazisme et nuremberg... effectivement, j'ai extrapolé, mais ton air outré m'a choqué...

un autre point, tu demandes si les autres vont suivre... comment on fait, nous, pour l'UE ?! oui, on donne notre avis, mais dans les grandes lignes, après, on se contente d'appliquer ce que quelques grands pontes ont décidé....
d'ailleurs, personne n'a dit que le monde allait devoir se plier à nos exigences, juste que la France allait devenir un pays à part entière, et non plus un simple membre influent de l'UE..
mido ban
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Message Posté le: Lun Sep 04, 2006 22:17 pm    Sujet du message:
oui je suis choque quand on dit communisme= millions de morts ce n'est pas vrai ...... ce sont des raccourcis bien trop faciles et dangereux ....


certes on peut se degager de l'ue mais mener notre propre politique sans suivre les regles du liberalisme on est bon pour devenir tres pauvre ....
Tommy Angello
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Message Posté le: Lun Sep 04, 2006 22:44 pm    Sujet du message:
C'est l'histoire d'un paysant qui se retrouve devant sataline. Il lui dit: tu mange comme quatre et j'ai faim,comme nous sommes dans une société sans classe et que les richesse sont distribuées a chaqun selon ses besoins, donne moi un plat.

Question: que va répondre Staline?
Question: le stalinisme repond il a la définition du comunisme?
ods
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Message Posté le: Mar Sep 05, 2006 11:10 am    Sujet du message:
mido ban a écrit:

oui genre tout le monde va nous obeir car on a decide de changer de politique je peux te faire la meme remarque desobligeant reviens avec des vrais arguments et on reparlera .....


Ceci n'est pas un argument, juste une volonté.
Ensuite si tu trouve que la france est un pays qui doit obeir au lieu d'etre un leader, alors soit, nous n'avons pas la même ambition pour notre pays.





mido ban a écrit:
t'inquietes pas mon livre d'histoire va tres bien car etant etudiant en histoire je connais les chiffres ..... , les dictatures communistes ont tue des millions de gens ....


Ca tombe bien, moi aussi.


mido ban a écrit:
l'histoire m'a appris a etre objectif et lointain par rapport aux sources par consequent si tu ne comprends que l'ideologie communiste insuffle par marx n'est pas responsable des derives du soi disant communisme mene par staline alors c'ets peut etre toi qui devrait ouvrir ton livre d'histoire Smile


Ca va aller je te rassure, mais tes sous entendus comme quoi l'extreme droite aurait un quelconque rapport avec le nazisme me revolte.

Le communisme n'a rien avoir avec staline?
L'extreme droite du fn n'a rien avoir avec hitler.

mido ban a écrit:
et saches que ce n'est pas des theses mais des faits et oui en histoire on se base sur des faits Shocked surprenant non ?


Je le savais, mais merci de la lecon monsieur.


mido ban a écrit:
peux tu me dire ou j'ai compare dans mes phrases le pen a hitler on dirait que tu as tendance a extrapoler certaines de mes paroles peut etre me suis je mal exprime je le concois mais eclaire moi car la je ne comprends pas Question


Tes sous entendus.
mido ban
Invité







Message Posté le: Mar Sep 05, 2006 12:31 pm    Sujet du message:
ods a écrit:


mido ban a écrit:
peux tu me dire ou j'ai compare dans mes phrases le pen a hitler on dirait que tu as tendance a extrapoler certaines de mes paroles peut etre me suis je mal exprime je le concois mais eclaire moi car la je ne comprends pas Question


Tes sous entendus.


les 2 comme je l'ai dit ne sont pas comparables cependant le pen s'est fait condamner par la justice pour des propos honteux sur la seconde guerre mondiale :

Citation:
Pour " Banalisation de crimes contre l’humanité, consentement à l’horrible "

* 18 mars 1991 : Le Pen est condamné par la Cour d'appel de Versailles à verser des dommages et intérêts aux associations anti-antisémites, pour un total supérieur à un million de francs, pour avoir parlé de "détail" ("un détail de l'histoire de la seconde guerre mondiale") à l’émission " Le Grand Jury RTL-Le Monde " du 13 septembre 1987 à propos de l'existence des chambres à gaz comme technique d'extermination utilisée par les nazis pendant la deuxième guerre mondiale, les juges estimant que cette déclaration était "intolérable" car banalisant "les persécutions et les souffrances infligées aux juifs et aux tsiganes par les nazis" et qu’il y avait " atteinte très grave au souvenir, au respect et à la compassion dues aux survivants du génocide et de leurs familles ".

* 26 décembre 1997 : condamné par le tribunal de grande instance de Nanterre pour avoir réaffirmé, à Munich le 5 décembre 1997, que les chambres à gaz constituaient " un détail de l’histoire de la Seconde Guerre mondiale ". Il doit verser des dommages et intérêts, pour un total d’environ 500 000 francs, à onze associations anti-antisémites, avec publication à ses frais (300 000 francs) dans dix quotidiens et six hebdomadaires. Le 6 octobre 1998 le Parlement européen lève l'immunité du président du Front national pour sa déclaration de Munich par 420 voix contre 20 et 6 abstentions.

Pour " Apologie de crime de guerre "

* 14 janvier 1971: Le Pen est reconnu coupable par la Cour de Cassation d'apologie de crime de guerre pour l'édition d’un disque intitulé Le IIIe Reich. Voix et chants de la Révolution allemande, après une première condamnation par la 17e chambre correctionnelle de Paris, le 18 décembre 1968.

Sur le dos de la pochette du disque, qui contient " L’hymne du parti nazi " et " Vive Hitler ", on peut lire : " La montée vers le pouvoir d’Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu’il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée ".


* Pour " Antisémitisme, provocation à la haine raciale "

o 11 mars 1986 : condamné par le tribunal d’Aubervilliers à un franc symbolique de dommages et intérêts pour " antisémitisme insidieux " : A la suite d’un discours à la fête des " bleu blanc rouge ", Le Pen avait indirectement attaqué J.-F. Kahn, J. Daniel, I. Levaï, J.-P.Elkabbach et Mgr Lustiger.

o 16 novembre 1987 : condamné pour " provocation à la haine, la discrimination et la violence raciale " pour un tract diffusé en 1983 pour les élections municipales dans le XXème arrondissement de Paris.

o Condamné par la cour d’appel de Paris du 29 mars 1989 pour " provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale " du fait de ses propos au cours de l’émission " L’Heure de vérité " du 14 février 1984, selon lesquels " le monde islamo-arabe " constitue un " danger mortel ".

o Le 23 mai 1991, la cour d'appel de Lyon confirme l’interdiction de l'affiche du Front national " SIDA : Socialisme, Immigration, Drogue, Affairisme ". Les juges expliquent : " L'utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l'immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées". Le Front national est condamné à verser des dommages et intérêts aux associations demanderesses.





je n'ai rien invente c'est juste des condamnations de la justice
mido ban
Invité







Message Posté le: Mar Sep 05, 2006 12:31 pm    Sujet du message:
ods a écrit:
mido ban a écrit:

oui genre tout le monde va nous obeir car on a decide de changer de politique je peux te faire la meme remarque desobligeant reviens avec des vrais arguments et on reparlera .....


Ceci n'est pas un argument, juste une volonté.
Ensuite si tu trouve que la france est un pays qui doit obeir au lieu d'etre un leader, alors soit, nous n'avons pas la même ambition pour notre pays.





parfois la meilleure volonte du monde ne permet pas de realiser ses objectifs et ici c'est le cas .....

et oui on n'a peut etre pas la meme ambition pour notre pays j'essaye de rester realiste car la france a l'heure actuelle n'a pas les capacites pour etre un leader , seul un pays les a et s'en sert c'est les etats unis .....

ods a écrit:


mido ban a écrit:
l'histoire m'a appris a etre objectif et lointain par rapport aux sources par consequent si tu ne comprends que l'ideologie communiste insuffle par marx n'est pas responsable des derives du soi disant communisme mene par staline alors c'ets peut etre toi qui devrait ouvrir ton livre d'histoire Smile


Ca va aller je te rassure, mais tes sous entendus comme quoi l'extreme droite aurait un quelconque rapport avec le nazisme me revolte.

Le communisme n'a rien avoir avec staline?
L'extreme droite du fn n'a rien avoir avec hitler.




faut arreter de vous faire des films je n'ai jamais compare le pen et hitler j'ai simplement dit que ces propos sur le communisme m'ont choque apres si c'est difficille a comprendre je n'y peux rien ....

ods a écrit:


mido ban a écrit:
peux tu me dire ou j'ai compare dans mes phrases le pen a hitler on dirait que tu as tendance a extrapoler certaines de mes paroles peut etre me suis je mal exprime je le concois mais eclaire moi car la je ne comprends pas Question


Tes sous entendus.


les 2 comme je l'ai dit ne sont pas comparables cependant le pen s'est fait condamner par la justice pour des propos honteux sur la seconde guerre mondiale :

Citation:
Pour " Banalisation de crimes contre l’humanité, consentement à l’horrible "

* 18 mars 1991 : Le Pen est condamné par la Cour d'appel de Versailles à verser des dommages et intérêts aux associations anti-antisémites, pour un total supérieur à un million de francs, pour avoir parlé de "détail" ("un détail de l'histoire de la seconde guerre mondiale") à l’émission " Le Grand Jury RTL-Le Monde " du 13 septembre 1987 à propos de l'existence des chambres à gaz comme technique d'extermination utilisée par les nazis pendant la deuxième guerre mondiale, les juges estimant que cette déclaration était "intolérable" car banalisant "les persécutions et les souffrances infligées aux juifs et aux tsiganes par les nazis" et qu’il y avait " atteinte très grave au souvenir, au respect et à la compassion dues aux survivants du génocide et de leurs familles ".

* 26 décembre 1997 : condamné par le tribunal de grande instance de Nanterre pour avoir réaffirmé, à Munich le 5 décembre 1997, que les chambres à gaz constituaient " un détail de l’histoire de la Seconde Guerre mondiale ". Il doit verser des dommages et intérêts, pour un total d’environ 500 000 francs, à onze associations anti-antisémites, avec publication à ses frais (300 000 francs) dans dix quotidiens et six hebdomadaires. Le 6 octobre 1998 le Parlement européen lève l'immunité du président du Front national pour sa déclaration de Munich par 420 voix contre 20 et 6 abstentions.

Pour " Apologie de crime de guerre "

* 14 janvier 1971: Le Pen est reconnu coupable par la Cour de Cassation d'apologie de crime de guerre pour l'édition d’un disque intitulé Le IIIe Reich. Voix et chants de la Révolution allemande, après une première condamnation par la 17e chambre correctionnelle de Paris, le 18 décembre 1968.

Sur le dos de la pochette du disque, qui contient " L’hymne du parti nazi " et " Vive Hitler ", on peut lire : " La montée vers le pouvoir d’Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu’il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée ".


* Pour " Antisémitisme, provocation à la haine raciale "

o 11 mars 1986 : condamné par le tribunal d’Aubervilliers à un franc symbolique de dommages et intérêts pour " antisémitisme insidieux " : A la suite d’un discours à la fête des " bleu blanc rouge ", Le Pen avait indirectement attaqué J.-F. Kahn, J. Daniel, I. Levaï, J.-P.Elkabbach et Mgr Lustiger.

o 16 novembre 1987 : condamné pour " provocation à la haine, la discrimination et la violence raciale " pour un tract diffusé en 1983 pour les élections municipales dans le XXème arrondissement de Paris.

o Condamné par la cour d’appel de Paris du 29 mars 1989 pour " provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale " du fait de ses propos au cours de l’émission " L’Heure de vérité " du 14 février 1984, selon lesquels " le monde islamo-arabe " constitue un " danger mortel ".

o Le 23 mai 1991, la cour d'appel de Lyon confirme l’interdiction de l'affiche du Front national " SIDA : Socialisme, Immigration, Drogue, Affairisme ". Les juges expliquent : " L'utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l'immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées". Le Front national est condamné à verser des dommages et intérêts aux associations demanderesses.





je n'ai rien invente c'est juste des condamnations de la justice
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Message Posté le: Mer Sep 06, 2006 20:17 pm    Sujet du message:
c'est marrant comme ces condamnations reviennent sur TOUS les topics qui concernent de près ou de loin le pen....
mido ban
Invité







Message Posté le: Mer Sep 06, 2006 22:38 pm    Sujet du message:
bah en meme temps c'est la stricte verite apres si ca vous genes de l'accepter c'est pas mon probleme Rolling Eyes
ods
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Message Posté le: Ven Sep 08, 2006 13:55 pm    Sujet du message:
Laisses, je vais sortir une condamnation par partis. Et oui, eux aussi . Smile

Sauf que nous, on ne le met pas a tout bout de champs, car on a d'autres arguments. Smile

Mais si ca peut vous faire plaisir :

Citation:

PS :

Henri Emmanuelli mis en examen le 14 septembre 1992, pour l'un des grands scandales de financement de partis politique des trentes dernières années qui avait pour finalité le financement occulte du Parti socialiste, Henri Emmanuelli a été reconnu coupable de complicité de trafic d'influence en tant que trésorier du PS et condamné le 16 décembre 1997 à dix-huit mois de prison avec sursis et à deux ans de privation de ses droits civiques.

UMP :

Le tribunal correctionnel de Paris à reconnu Renaud Donnedieu de Vabres coupable de blanchiment d'argent dans l'affaire du financement illégal du Parti républicain, et l'a condamné à 15 000 euros d'amende. Il s'agissait d'un prêt fictif du Fondo Sociale de Cooperazione Europa (FSCE), en contrepartie d'un dépôt de 5 millions de francs en liquide dans une banque du Luxembourg pour le financement illégal du Parti Républicain.

PC :

Roger Garaudy est l’auteur d’un ouvrage intitulé Les mythes fondateurs de la politique israélienne, qui fut publié en 1995 par les éditions La Vieille Taupe qui ne le servit qu'à ses propres abonnés, puis réédité en 1996. Les Mythes fondateurs de la politique israélienne est un ouvrage se réclamant de l'antisionisme qui se compose de trois chapitres principaux : « Les mythes théologiques », « les Mythes du XXe siècle » et « l'utilisation politique du mythe » — emploi du mot « mythe » caractéristique du négationnisme. L'antisionisme radical de Roger Garaudy l'avait conduit, dès 1982, à placer sur le même plan sionisme et nazisme.

En janvier 1996, l'« affaire » Garaudy est révélée par le Canard enchaîné suivi par quelques quotidiens nationaux. Plusieurs plaintes avec constitution de partie civile pour contestation de crime contre l'humanité, diffamation publique raciale et provocation à la haine raciale furent déposées contre lui par des associations de résistants, de déportés et des organisations de défense des droits de l’homme.
Il sera condamné pour contestation de crimes contre l’humanité, diffamation raciale.



En effet, les autres partis sont d'autant plus louables, on devrait en parler plus souvant apres tout, ils ne se genent pas sur le Pen. Very Happy
mido ban
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Message Posté le: Ven Sep 08, 2006 14:34 pm    Sujet du message:
ods a écrit:
Laisses, je vais sortir une condamnation par partis. Et oui, eux aussi . Smile

Sauf que nous, on ne le met pas a tout bout de champs, car on a d'autres arguments. Smile

Mais si ca peut vous faire plaisir :

Citation:

PS :

Henri Emmanuelli mis en examen le 14 septembre 1992, pour l'un des grands scandales de financement de partis politique des trentes dernières années qui avait pour finalité le financement occulte du Parti socialiste, Henri Emmanuelli a été reconnu coupable de complicité de trafic d'influence en tant que trésorier du PS et condamné le 16 décembre 1997 à dix-huit mois de prison avec sursis et à deux ans de privation de ses droits civiques.

UMP :

Le tribunal correctionnel de Paris à reconnu Renaud Donnedieu de Vabres coupable de blanchiment d'argent dans l'affaire du financement illégal du Parti républicain, et l'a condamné à 15 000 euros d'amende. Il s'agissait d'un prêt fictif du Fondo Sociale de Cooperazione Europa (FSCE), en contrepartie d'un dépôt de 5 millions de francs en liquide dans une banque du Luxembourg pour le financement illégal du Parti Républicain.

PC :

Roger Garaudy est l’auteur d’un ouvrage intitulé Les mythes fondateurs de la politique israélienne, qui fut publié en 1995 par les éditions La Vieille Taupe qui ne le servit qu'à ses propres abonnés, puis réédité en 1996. Les Mythes fondateurs de la politique israélienne est un ouvrage se réclamant de l'antisionisme qui se compose de trois chapitres principaux : « Les mythes théologiques », « les Mythes du XXe siècle » et « l'utilisation politique du mythe » — emploi du mot « mythe » caractéristique du négationnisme. L'antisionisme radical de Roger Garaudy l'avait conduit, dès 1982, à placer sur le même plan sionisme et nazisme.

En janvier 1996, l'« affaire » Garaudy est révélée par le Canard enchaîné suivi par quelques quotidiens nationaux. Plusieurs plaintes avec constitution de partie civile pour contestation de crime contre l'humanité, diffamation publique raciale et provocation à la haine raciale furent déposées contre lui par des associations de résistants, de déportés et des organisations de défense des droits de l’homme.
Il sera condamné pour contestation de crimes contre l’humanité, diffamation raciale.



En effet, les autres partis sont d'autant plus louables, on devrait en parler plus souvant apres tout, ils ne se genent pas sur le Pen. Very Happy


certes il existe des condamnations pour les partis et je dirais que ce ne sont "que" des affaires d'argent alors que le pen a ete condamne pour des propos gravissimes (antisemitisme notamment )sauf bien sur les 2 personnes du pc qui eux aussi ont tenu des propos impardonnables ......

cependant les hommes que tu as cite et qui sont condamnes ne sont pas les chefs des partis concernes (sauf chirac qui lui ne devrait pas tarder a passer au tribunal )

enfin le pen a ete condamne plusieurs fois pour ce genre de propos a la difference des autres Wink

voila des differences essentielles Smile
ods
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Message Posté le: Ven Sep 08, 2006 15:59 pm    Sujet du message:
Desolé mais que des politiques volent l'argent du peuple, ce n'est peut etre pas grave pour toi, mais pour moi, c'est un acte anti-democratique grave, tres grave.

Que ce soit le chef de partis ou un des elements, je vois pas trop la difference, encore desolé.

Ensuite les condamnations de le Pen, parlons en.

Tiens celle qui me vient en premier, pour son disque.
Non mais attends, je reve, un homme sort un disque sur des musiques du monde entier, dont des musiques du II reich, et on le traite alors de fachiste, donc condamnation?
Est-ce que tu realises l'amalgame et la diabolistation non fondée?

Putin, dsl, et les admins le sauront, je ne dis jamais un mot vulgaire, mais la, je comprends plus.

Le Pen est le danger numero 1 de l'UMPS ( et de plus en plus car un sondage suisse donne encore 28% pour le Pen au 1er tour ), et c'est lui qui detient pratiquement 90% des organisations publiques du pays, forcement, des condamnation, ils aiment ca et ils y participent activement.
mido ban
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Message Posté le: Ven Sep 08, 2006 16:30 pm    Sujet du message:
ods a écrit:
Desolé mais que des politiques volent l'argent du peuple, ce n'est peut etre pas grave pour toi, mais pour moi, c'est un acte anti-democratique grave, tres grave.

.


je n'ai pas dit que ce n'etait pas grave evidemment que cela est honteux mais je pense qu'il est largement plus dangereux de tenir des propos antisemites .....

ods a écrit:

Que ce soit le chef de partis ou un des elements, je vois pas trop la difference, encore desolé.

Ensuite les condamnations de le Pen, parlons en.

Tiens celle qui me vient en premier, pour son disque.
Non mais attends, je reve, un homme sort un disque sur des musiques du monde entier, dont des musiques du II reich, et on le traite alors de fachiste, donc condamnation?
Est-ce que tu realises l'amalgame et la diabolistation non fondée?



ah la la ce mot diabolisation je le deteste .....

je reprend l'exemple que tu prends car tu as omit ceci :

Citation:
14 janvier 1971: Le Pen est reconnu coupable par la Cour de Cassation d'apologie de crime de guerre pour l'édition d’un disque intitulé Le IIIe Reich. Voix et chants de la Révolution allemande, après une première condamnation par la 17e chambre correctionnelle de Paris, le 18 décembre 1968.

Sur le dos de la pochette du disque, qui contient " L’hymne du parti nazi " et " Vive Hitler ", on peut lire : " La montée vers le pouvoir d’Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu’il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée ".


voila c'est mieux de debattre quand on devoile toute la verite Smile , il n'y a donc pas d'amalgame ni de diabolisation mais juste un jugement bien fonde Smile

ods a écrit:

Putin, dsl, et les admins le sauront, je ne dis jamais un mot vulgaire, mais la, je comprends plus.

Le Pen est le danger numero 1 de l'UMPS ( et de plus en plus car un sondage suisse donne encore 28% pour le Pen au 1er tour ), et c'est lui qui detient pratiquement 90% des organisations publiques du pays, forcement, des condamnation, ils aiment ca et ils y participent activement.



alors là desole mais je trouve cet argument fallacieux Shocked , le pen a ete condamne pour des propos qu'il a tenu par consequent il assume ses propos apres peut etre es tu d'accord avec ses propos c'est ton probleme , cependant je pense qu'il a ete condamne justement car ces propos sont vraiment choquants et cela n'a rien a voir avec l'umps .....
ods
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Message Posté le: Ven Sep 08, 2006 17:58 pm    Sujet du message:
Ok je me soumets a la betise humaine.


PS : au fait, ma copine est juive, elle vote le pen aussi, elle est surement d'accord avec ses propos antisemites. Cool

Oh au fait egalement : le mot semite signifie les gens qui vivent sur une certaine region : proche orient, mais egalement europeen.
Donc quand tu utilises des mots, saches les utiliser correctement, comme bcp d'ailleurs. Smile

J'abandone ce post, j'ai l'impression que ca ne sert a rien, encore merci pour ce debat.
butterflyz0986
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Message Posté le: Ven Sep 08, 2006 19:22 pm    Sujet du message:
mido ban a écrit:
Sur le dos de la pochette du disque, qui contient " L’hymne du parti nazi " et " Vive Hitler ", on peut lire : " La montée vers le pouvoir d’Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu’il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée ".


et ?! c'est fou, mais il se trouve que c'est l'exacte vérité.... Hitler s'est fait élire très démocratiquement... Est-ce une honte de le dire ?!
dudivine
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Message Posté le: Ven Sep 08, 2006 20:36 pm    Sujet du message:
butterflyz0986 a écrit:
mido ban a écrit:
Sur le dos de la pochette du disque, qui contient " L’hymne du parti nazi " et " Vive Hitler ", on peut lire : " La montée vers le pouvoir d’Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu’il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée ".


et ?! c'est fou, mais il se trouve que c'est l'exacte vérité.... Hitler s'est fait élire très démocratiquement... Est-ce une honte de le dire ?!


non ce n'est pas une honte vue que c'est la strict vérité ..
moi ce que j'en pense c'est qu'il faut faire estrément attention car nous avons l'exemple d'un homme élu de façon démocratique qi à fait souffrir des millions de personnes et dont certains idées n'était pas vraiment en accord avec la démocratie ...

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