POUR ou CONTRE le CPE (la suite) !!

butterflyz0986 · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:15 pm Sujet du message:

ouais, ça doit être ça, ouais.....

et ça doit être pour ça que j'approuve le cpe et que je vote à droite...

ouais, vraiment, c'est vrai, faut que j'arrête la fumette.....

Romantisme · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:17 pm Sujet du message:

Ok. je ne suis pas au courrant de tout ce qui se passe en France Embarassed

, ça à l'air un peu chaotique, il faut dire que nos systèmes ne sont pas identique puisqu'ici les grèves fonctionnent encore en générale sur les gouvernements (excepter celui qu'on n'a, mais il ne sera pas réélu j'en suis presque sur puisqu'il est incompétent Very Happy

) quoique certaines grèves sont stupides j'avoue Wink

.
Il est normal qu'on est pas exactement la même vision des grèves....

leilou · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:21 pm Sujet du message:

ods · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:21 pm Sujet du message:

butterflyz0986 · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:26 pm Sujet du message:

leilou · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:29 pm Sujet du message:

tu oublies que le syndicat du gouvernement ( car tous les gouvernements quel qu'il soit ont un syndicat avec eux ) qui est la CFDT si je ne m'abuse , est contre le CPE..

Je ne sais pas si tu as regardé Envoyé Spécial, mais c etait tres intéressant sur cela.. C'est la premiere fois que tous les syndicats sont ensemble. C'est qu'il y a quand meme un probleme...

Et il y a aussi des gens de la droite qui sont contre le CPE également...

butterflyz0986 · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:37 pm Sujet du message:

et oui, mais tu vois, depuis la déclaration de vendredi soir, la CFDT est prête à réouvrir le dialogue, contrairement aux autres syndicats qui restent figés dans leur silence en prônant à côté le dialogue social ( y a pas comme une contradiction là ?! ).....
qui plus est, tu vois beaucoup aux infos les gens qui en ont marre de ces blocages, de ces grèves ?! ben non, bien entendu, ça fait trop plaisir de voir que le gouvernement est dans la merde et va se faire virer en 2007.... qui plus est, reconnais que France 2 est une chaîne de gauche, à partir de là, j'ai encore jamais vu sur la 2 un reportage disant que le cpe pouvait être une idée et que des étudiants voulaient reprendre les cours....donc Envoyé Spécial, perso, côté objectivité, je le mettrais pas en tête de liste... Comme tous les journaux, en fait, qui font une propagande monstrueuse, alors que leur devoir se devrait d'être impartiaux...

leilou · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:42 pm Sujet du message:

ods · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:45 pm Sujet du message:

Ecoute leilou, faut qu'on crève l'abces la.

Evidemment que tout le monde est contre le CPE, c'est logique voyons. Tout le monde!

Seulement y'en a qui voient que c'est necessaire, car aujoud'hui n'est pas comme hier.
De nombreux partisants du NON-CPE expliquent que la france n'a pas besoin de changer, même si le monde change. Mais faut etre realiste, c'est pas la france qui fait tourner le monde, mais le monde qui fait tourner la france.
On ne peut pas combattre ca, le monde change et son principal instrument est la flexibilité.
Des pays comme l'Angleterre ou l'Allemagne, qui sont tout de même parmis les plus grandes puissances mondiales l'ont adoptés et resultat : leurs chomage ont baissés sensiblement et leurs croissances sont, comment dire par rapport a nous... existantes.

La flexibilité n'est peut etre pas bien, mais c'est le seul moyen aujourd'hui, d'evoluer positivement.

Faut qu'on arrete de tous se taper les uns sur les autres, le monde change et on n'y peut strictement rien, et un jour ou l'autre, dû a la mondialisation, certains devront faire des sacrifices, c'est vrai, mais necessaires.

Maintenant les anti-cpe, proposez vos solutions, on attend que ca, si vous avez mieux que le cpe, je prend bien evidemment, nous prenons tous, mais le probleme, c'est que nous avons pas mieux a l'heure d'aujourd'hui.

butterflyz0986 · Posté le: Dim Avr 02, 2006 18:59 pm Sujet du message:

merci, ods, parfaitement d'accord avec toi.....

quant à ta question, leilou, je ne voulais pas parler de reportages POUR le cpe, mais de reportages OBJECTIFS, qui sont autres que "le cpe c'est pas bien, on n'en veut pas"

leilou · Posté le: Dim Avr 02, 2006 19:02 pm Sujet du message:

Les pays comme l'Angleterre ou l'Allemagne qui ont adopté ce système ont vu leurs taux de chomage se reduire. Je suis d accord avec toi. Mais ils disent eux meme que ce n'est pas possible en France car il n'y a pas de travail en France contrairement dans ces 2 autres pays .

Le CPE n'est pas une mauvaise chose en soi, mais c est trop dure, trop pour les employeurs et rien pour les salariés.

Je m'explique : Les patrons n'ont pas les charges patronales à payer quand ils embauchent un mec en CNE ce qui veut dire que les patrons payent beaucoup moins qu'un CDD ou CDI au niveau salaire. De plus , si ils licencient , il n'ont pas d'indemnités non plus à payer .

Le salariés la dedans. Il va avoir un boulot, un salaire et une expérience. C est tres bien . ( moi "grace" au CNE j ai 8 mois d expérience , mais a la base il devaient me proposer un CDI , donc j'ai un peu les boules et je pense que tu peux le comprendre ) Mais il devra avoir une boule au ventre chaque jour car le patron peut le licencier pour n importe quelle raison . Le salarié devra se plier à l'humeur de son patron.

Au bout de 1 an ou 2 ans , le patron peut virer son salarié et le reprendre s'il le souhaite avec un nouveau CNE 3 mois apres. Et renouvelé ainsi de suite.

Ce que je veux dire par là , c est que les salariés deviennent des pantins au bon vouloir des patrons.

Je suis bien d accord que tout les patrons ne feront pas cela mais ca peut arriver et c est dejà arriver.

C est carrément avantageux pour le patrons d embaucher en CNE et en CPE mais beaucoup trop risqué pour les salariés.

Et tu peux comprendre aussi, mon dégout face à ma situation : virer parce que les 2 autres susceptibles de partir sont en CDD et que moi en CNE il n'y a pas de charge...

leilou · Posté le: Dim Avr 02, 2006 19:03 pm Sujet du message:

butterflyz0986 · Posté le: Dim Avr 02, 2006 19:08 pm Sujet du message:

pour toi, je suis d'accord, c'est pas une situation agréable, mais des licenciements abusifs, y en avait bien avant le CPE et le CNE...... qui plus est, maintenant que le licenciement devra absolument être justifié, ce discours ne sert plus à grand chose....

leilou · Posté le: Dim Avr 02, 2006 19:10 pm Sujet du message:

j attend de voir la nouvelle loi et apres je pourrai te dire si ce discours ne tient plus parce que pour le moment il tient encore Wink

De plus , Chirac a dit " il devra y avoir un motif " donc le motif ca peut tres bien etre " y a une personne en trop "....

butterflyz0986 · Posté le: Dim Avr 02, 2006 19:13 pm Sujet du message:

mm dans la loi actuelle, sans être modifiée, le droit du travail s'applique... extrait de la loi "Les conditions de rupture respectent les prescriptions de l'ordre public social. Les prescriptions assurant par exemple la protection des salariés titulaires d'un mandat syndical ou représentatif sont applicables de même que celles censurant les licenciements reposant sur une cause illicite. "

et de toute façon, mm en CDD ou en CDI, des licenciements abusifs, y en a.. sauf que voilà, en CDD ou CDI, tu peux aller aux prud'hommes et t'auras quasi sûrement gain de cause.... et en mm tps, mm ac un CPE/CNE, tu pourras le faire, dc ça revient au même...

ods · Posté le: Dim Avr 02, 2006 19:27 pm Sujet du message:

amelyn · Posté le: Dim Avr 02, 2006 22:38 pm Sujet du message:

De toute façon, il est paru au journal officiel ce matin, on ne peut plus faire grand chose, puisque, je cite, "NUL N' EST CENSE IGNORER LA LOI" donc on doit encaisser et la fermer...

Night · Posté le: Dim Avr 02, 2006 22:41 pm Sujet du message:

exactement,mais il n'empeche qu'on a toujours le droit de s'exprimer.

Moi qui était au début, quasiment "pour", je me rend compte que ca devient n'importe quoi, la ils sont en train de changer le code du travail, ca devient la débandade.

Sinon, un truc qui m'ennerve, c'est que ca devient" si t'es contre le CPE c'est cool", et si t'es un jeune qui est pour, tu es mal vu, le fait d'etre contre le CPE devient presque une mode des fois et ca me soule que certaines personnes ne suivent pas leur pensée, plutot qu'un mouvement.

Tommy Angello · Invité

Précision: ce que Chirac veut ce n'est pas avoir une raison pour virer mais dire quelque chose quand on vire. On peut toujours se faire virer pour rien du tout mais le patron te dira que c'est parce que tu bosse mal. Ca lui fait une belle jambe a l'employé.

Night · Posté le: Dim Avr 02, 2006 22:49 pm Sujet du message:

oui c'est des conneries aussi quand ils osent dire qu'un CPE c'est comme un CDI j'ai entendu ca a la tv cet aprèm