| Etes-vous pour ou contre le CPE ? |
| Je suis absolument contre , c'est honteux !! |
|
34% |
[ 24 ] |
| Je suis contre ! |
|
12% |
[ 9 ] |
| Je suis pas emballé . |
|
7% |
[ 5 ] |
| Il faut voir . |
|
14% |
[ 10 ] |
| Je pense que ça peut etre pas mal ! |
|
21% |
[ 15 ] |
| Cette idée est genialissime !! |
|
10% |
[ 7 ] |
|
| Total des votes : 70 |
|
Tommy Angello
Invité
|
Posté le: Lun Avr 10, 2006 17:54 pm Sujet du message:
Tu veut la moitiée de la france dans la rue pour e convaincre?
4,5% de la france qui descend dans la rue pour engueler le gouvernement, c'est
pas mal. On a pas ca tous les jours.
|
Kronos
Suprème actif
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Localisation: Paris
|
Posté le: Lun Avr 10, 2006 18:04 pm Sujet du message:
Le truc avec la "minorité", c'est que c'était justement les gens touchés :
les jeunes. Le reste, ceux qui n'ont pas été dans la rue, c'est soit les
gens contre, soit.. les retraités, les salariés de longue date et les
enfants, qui ne sont pas touchés par le CPE.
Donc, "minorité", c'est vite dit...
|
ods
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|
Posté le: Mar Avr 11, 2006 00:19 am Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: | | Y'aurait il des mauvais
perdants? |
N'etais tu pas mauvais perdant quand le cpe a ete promulgué et que tu t'y
opposais? :8
| Tommy Angello a
écrit: | | Depuis que les francais
savent que Villepin a fait passer la loi du cpe (car il l'a fait en toute
discrétion sans prévenir personne, ni sénat ni assemblé ni le petit
peuple) la majorité est contre. |
Quelle majorité? Les 3 millions (au mieux ) dans la rue? Sais tu combien y'a
t-il d'habitant en france? 
| Tommy Angello a
écrit: | | Dois-je rappeler que le
sondage CSA fait le 15 et 16 mars donne 68% d'opinons favorables au retrait du
CPE |
Le csa lol, c'est ton même csa qui donnait 5% a Mr le Pen au 1er tour de
2002, il est fiable ton csa. 
| Tommy Angello a
écrit: |
La démocratie ca veut pas dire le pouvoir au peuple, on se croit
où? |
Le peuple l'a eu le pouvoir, aux elections. 
Y'aurait eu 10 millions de manifestant, ok, mais 3 millions ( et encore,
d'apres les syndicats, .... )
| leilou a
écrit: | | Comment peut tu dire
Lucinda que ce sont des gens sans qualification ?? Il n 'y avait pas des
étudiants dans les manifestations il y avait aussi des salariés
!!! |
Quand je vois dans des manifs des gamins de 14 ans crier non au cpe, non au
cpe, ca me fais doucement rire....
| Yvon Thivierge a
écrit: | [b]De Villepin ne
vient-il pas de baisser les bras, déclarer forfait, jeter l'éponge et lancer
la serviette ?
Autrement dit, capituler en retirant sa loi inique alias le CPE ?  |
Remarque pitoyable. Meme pas envie de commenter.
|
Tommy Angello
Invité
|
Posté le: Mar Avr 11, 2006 01:00 am Sujet du message:
| ods a
écrit: | | N'etais tu pas mauvais
perdant quand le cpe a ete promulgué et que tu t'y opposais?
:8 |
Ai'je accusé la droite de manipuler l'opigon? Ai-je remis en doutes tous les
chifres et les ai-je intrprétés a ma manière pour ne pas voir ce qui saute
aux yeux,
| ods a
écrit: | | Quelle majorité? Les 3
millions (au mieux ) dans la rue? Sais tu combien y'a t-il d'habitant en
france? |
61.2 millions. Dont une majorité contre le cpe et 3 millions dans la rue,
tout le monde le sait. Sauf toi qui considère que ne pas manifester est un
soutient au cpe. Tu sait combient il y avais de monde dans les manifs de
soutien au cpe? Et combien ca fait en % des francais?
LAu plus fort du mouvement, le dimanche 26 mars, ils étaient 1000 selon la
police, 3000 selon les organisateurs.
3k/61200k=0.0049% des francais
Ce qui est une minorité voulant imposer sa loi a la france, il n'est pas
normal qu'un gouvernement élu fasse (au début) ce que 3000 personnes
atendent.
| ods a
écrit: | | Le csa lol, c'est ton
même csa qui donnait 5% a Mr le Pen au 1er tour de 2002, il est fiable ton
csa. |
Donc: tu ne croit pas les chiffres des syndicats du csa, de tout le monde...
Sauf curieusement celui qui t'arange le plus. Et bien moi je croit le
CIIFRTPTF qui annonce 99% d'opigon favorable au cpe sur le bucher et 61
millions de manifestants.
| ods a
écrit: | Le peuple l'a eu le
pouvoir, aux elections.
Y'aurait eu 10 millions de manifestant, ok, mais 3 millions ( et encore,
d'apres les syndicats, .... ) |
Ha oui, on a pu choisir entre chirac et le pen, donc ce que chirac veut on le
veut. Vois tu, les choses avances a une vitesse qui fait que donner son avis
une fois tous les 5ans c'est presque ne rien faire. Si il y avais eu 10
millions de manifestants, tu aurait écrit :
Y'aurait eu 30 millions de manifestant, ok, mais 10 millions ( et encore,
d'apres les syndicats, .... )
Cherche bien, ca remonte a quand des manifs de 3 millions?
Bien tassé sur la largeur d'une rue, ca nous fait 20 personnes par lignes,
soit 150 km de long.
si tu en fait un carré, ca donne 1.7 km de coté.
Tu comprend combien ca fait 3 millions?
En disant"c'est pas grand chose" tu fait de la mauvaise foi.
Et 60 à 75% des francais, ca fait combien?
|
Roswell
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|
ods
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Posté le: Mar Avr 11, 2006 01:54 am Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: |
Ai'je accusé la droite de manipuler l'opigon? Ai-je remis en doutes tous les
chifres et les ai-je intrprétés a ma manière pour ne pas voir ce qui saute
aux yeux, |
Je ne mets pas en doute les chiffres puisque je crois au chiffre de la
police.
Avoues tout de même que gonfler les chiffres est dans l'interet des
syndicats, tu ne peux pas le nier sans être de mauvaise foi.
| Tommy Angello a
écrit: | 61.2 millions. Dont une
majorité contre le cpe et 3 millions dans la rue, tout le monde le sait. Sauf
toi qui considère que ne pas manifester est un soutient au cpe. Tu sait
combient il y avais de monde dans les manifs de soutien au cpe? Et combien ca
fait en % des francais?
LAu plus fort du mouvement, le dimanche 26 mars, ils étaient 1000 selon la
police, 3000 selon les organisateurs.
3k/61200k=0.0049% des francais
Ce qui est une minorité voulant imposer sa loi a la france, il n'est pas
normal qu'un gouvernement élu fasse (au début) ce que 3000 personnes
atendent. |
Ecoutes, je vois tres bien ce que tu veux dire, ne crois pas que je trouve que
3 millions de manifestants dans la rue soit anodin. Simplement, tu ne peux
nier que ces 3 millions de manifestant sont le resultat d'un effet boule de
neige au fil des jours qui ont suivis la promulgation du cpe.
| Tommy Angello a
écrit: | | Donc: tu ne croit pas
les chiffres des syndicats du csa, de tout le monde... Sauf curieusement celui
qui t'arange le plus. Et bien moi je croit le CIIFRTPTF qui annonce 99%
d'opigon favorable au cpe sur le bucher et 61 millions de manifestants.
|
Pourquoi pas.
| Tommy Angello a
écrit: | | Ha oui, on a pu choisir
entre chirac et le pen, donc ce que chirac veut on le veut. Vois tu, les
choses avances a une vitesse qui fait que donner son avis une fois tous les
5ans c'est presque ne rien faire. |
Ceci ou cela, ca ne change rien, la gauche n'a pas eu les voies pour aller au
second tour, ca veut dire que la france a preferé la droite, alors oui dsl,
mais c'est ca la democratie a mes yeux, un pouvoir est mis en place, et il
gouverne, si les francais ne sont pas d'accord, ils changeront de bord aux
prochaines elections.
Je ne dis pas de dire oui a tout, bien evidemment, nous ne sommes pas sous une
dicatature, simplement, la france a besoin de reforme, et forcement, la 1ere
passe mal, mais au moins, ils ont osés, ils ont mal fait, mais ils ont
osés.
Mais si la gauche passe ( ce dont je doute fortement ) aux prochaines
elections, nous verront bien ce qu'ils proposeront. Quand on se permet de dire
non, c'est qu'on a forcement mieux....
| Tommy Angello a
écrit: | Si il y avais eu 10
millions de manifestants, tu aurait écrit :
Y'aurait eu 30 millions de manifestant, ok, mais 10 millions ( et encore,
d'apres les syndicats, .... ) |
Pas specialement, mais quand sur 3 millions, il y a les gens qui n'ont rien a
y faire ( les enfants de moins de 15 ans, les eleves qui font tout pour rater
les cours, les uns qui suivent le mouvement pour etre dans le " mouv", et les
autres qui veulent faire leur mai68 ) je trouve que ce mouvement prend un tout
autre sens, et une toute autre importance.
| Tommy Angello a
écrit: | Cherche bien, ca
remonte a quand des manifs de 3 millions?
Bien tassé sur la largeur d'une rue, ca nous fait 20 personnes par lignes,
soit 150 km de long.
si tu en fait un carré, ca donne 1.7 km de coté. |
Encore heureux qu'il n'y ai pas ce genre de manif tous les ans, car on
appallerait cela l'anarchie.
| Tommy Angello a
écrit: | Tu comprend combien ca
fait 3 millions?
En disant"c'est pas grand chose" tu fait de la mauvaise foi.
Et 60 à 75% des francais, ca fait combien? |
Je sais tres bien ce que 3 millions de manifestant represente. Ce que je remet
en cause, c'est le nombre de réel "anti-cpe " dans ce joli mouvement.
|
Invité
Invité
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Posté le: Mar Avr 11, 2006 03:51 am Sujet du message:
Enfin la paix ... ouf il etait temps
|
Yvon Thivierge
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Localisation: Sault-Sainte-Marie, Canada
|
|
superlex
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Posté le: Mar Avr 11, 2006 10:20 am Sujet du message:
| Citation: | Tommy Angello a écrit:
Ha oui, on a pu choisir entre chirac et le pen, donc ce que chirac veut on le
veut. Vois tu, les choses avances a une vitesse qui fait que donner son avis
une fois tous les 5ans c'est presque ne rien faire.
Ceci ou cela, ca ne change rien, la gauche n'a pas eu les voies pour aller au
second tour, ca veut dire que la france a preferé la droite, alors oui dsl,
mais c'est ca la democratie a mes yeux, un pouvoir est mis en place, et il
gouverne, si les francais ne sont pas d'accord, ils changeront de bord aux
prochaines elections.
Je ne dis pas de dire oui a tout, bien evidemment, nous ne sommes pas sous une
dicatature, simplement, la france a besoin de reforme, et forcement, la 1ere
passe mal, mais au moins, ils ont osés, ils ont mal fait, mais ils ont osés.
Mais si la gauche passe ( ce dont je doute fortement ) aux prochaines
elections, nous verront bien ce qu'ils proposeront. Quand on se permet de dire
non, c'est qu'on a forcement mieux.... |
Ba voilà, le même post m'a inspiré la même réflexion... tous les
gauchistes ont l'impression qu'aux dernières élections présidentielles, ont
leur a juste demandé : Chirac, ou Le Pen... C'est faux, en France, la
démocratie veut que seuls le 2 candidats ayant le plus de suffrage se
retrouvent seuls au 2nd tour... en ce cas, tous les partisans des extremes et
des petits partis doivent être bien tristes et ne pas comprendre pourquoi,
avant 2002, leur candidat chéri n'était jamais présent au 2nd tour, ou
alors juste parce que d'autres voulaient les contrarier LOL
Quant aux chiffres, la majorité anti-cpe, j'aimerais savoir juste 2 choses
:
- quel était exactement l'échantillon interrogé, et la façon dont la
question était posée ?
- les gens interrogés se sont-ils réellement renseignés sur cette loi, sur
la conjucture éco et sociale actuelle en France ect???
Perso, j'suis le 1er à trouver ça anormal tant de pauvreté et de
disparité entre les gens, je trouve ça malheureux que certains ne trouvent
pas de travail - ou des trucs précaires uniquement (alorsqu'ils cherchent
vraiment un vrai taf). Mais c'est une utopie actuellement de croire qu'on peut
tous etre beau, riche, intelligent, avec un taf qui paye trop bien, en cdi
cash, où l'ambiance serait le monde des bisounours (je dis pas que ce rêve
est stupide, je l'ai aussi... mais j'ai conscience que ça ne sera qu'1 rêve,
et rien de plus).
Vivre sur des acquis qui étaient utiles il y a entre 10 et 50 ans, c'est un
peu bête... la société toute entière était différente. Certains acquis
ont encore une utilité, mais il faut vivre avec son temps !!!!
Et quand à la "rue" qui gouverne, moi, ça me fait peur... en France, on a
des élections, au suffrage universel direct. On choisi, dès 18 ans, pour le
candidat que l'on veut, avec un programme défini dans les grandes lignes et
pour une durée donnée (5 ans maintenant). Après, ba on attend les
élections suivantes (législatives, présidentielles ou autres), et on
redonne son avis. On ne peut pas, au bout de 2 ou 3 ans, se dire qu'en fait,
c'est pas lui qu'on voulait, et vouloir le jeter... ça, ce n'est plus la
démocratie.
Pour finir, lutter contre le cpe, le cne ou tout ça, n'aidera personne à
trouver une situation super stable, sans précarité, dès sa sortie de
l'Ecole. Pour être passé par là, il y aura au pire le chômage (sans
indemnité, évidemment, vu qu'il faut avoir travaillé avt), voir un
enchainement de CDD, qui n'est pas moins précaire du tout qu'un CPE, au
contraire.... Mais bon, les anti-CPE doivent être heureux, ils ont
l'impression d'être des héros de la société, alors qu'ils ont affaiblis
encore 1 fois le pouvoir politique (indépendamment du parti gouvernant),
empêché d'essayer de trouver une solution, et montrer que la jeunesse
française est des plus conservatrices (bientôt, les étudiants vont-ils
vouloir réinterdire le droit de vote et de travailler au femmes??? )
|
superlex
Membre
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Inscrit le: 01 Juin 2005
Messages: 109
|
Posté le: Mar Avr 11, 2006 10:21 am Sujet du message:
| Citation: | Tommy Angello a écrit:
Ha oui, on a pu choisir entre chirac et le pen, donc ce que chirac veut on le
veut. Vois tu, les choses avances a une vitesse qui fait que donner son avis
une fois tous les 5ans c'est presque ne rien faire.
Ceci ou cela, ca ne change rien, la gauche n'a pas eu les voies pour aller au
second tour, ca veut dire que la france a preferé la droite, alors oui dsl,
mais c'est ca la democratie a mes yeux, un pouvoir est mis en place, et il
gouverne, si les francais ne sont pas d'accord, ils changeront de bord aux
prochaines elections.
Je ne dis pas de dire oui a tout, bien evidemment, nous ne sommes pas sous une
dicatature, simplement, la france a besoin de reforme, et forcement, la 1ere
passe mal, mais au moins, ils ont osés, ils ont mal fait, mais ils ont osés.
Mais si la gauche passe ( ce dont je doute fortement ) aux prochaines
elections, nous verront bien ce qu'ils proposeront. Quand on se permet de dire
non, c'est qu'on a forcement mieux.... |
Ba voilà, le même post m'a inspiré la même réflexion... tous les
gauchistes ont l'impression qu'aux dernières élections présidentielles, ont
leur a juste demandé : Chirac, ou Le Pen... C'est faux, en France, la
démocratie veut que seuls le 2 candidats ayant le plus de suffrage se
retrouvent seuls au 2nd tour... en ce cas, tous les partisans des extremes et
des petits partis doivent être bien tristes et ne pas comprendre pourquoi,
avant 2002, leur candidat chéri n'était jamais présent au 2nd tour, ou
alors juste parce que d'autres voulaient les contrarier LOL
Quant aux chiffres, la majorité anti-cpe, j'aimerais savoir juste 2 choses
:
- quel était exactement l'échantillon interrogé, et la façon dont la
question était posée ?
- les gens interrogés se sont-ils réellement renseignés sur cette loi, sur
la conjucture éco et sociale actuelle en France ect???
Perso, j'suis le 1er à trouver ça anormal tant de pauvreté et de
disparité entre les gens, je trouve ça malheureux que certains ne trouvent
pas de travail - ou des trucs précaires uniquement (alorsqu'ils cherchent
vraiment un vrai taf). Mais c'est une utopie actuellement de croire qu'on peut
tous etre beau, riche, intelligent, avec un taf qui paye trop bien, en cdi
cash, où l'ambiance serait le monde des bisounours (je dis pas que ce rêve
est stupide, je l'ai aussi... mais j'ai conscience que ça ne sera qu'1 rêve,
et rien de plus).
Vivre sur des acquis qui étaient utiles il y a entre 10 et 50 ans, c'est un
peu bête... la société toute entière était différente. Certains acquis
ont encore une utilité, mais il faut vivre avec son temps !!!!
Et quand à la "rue" qui gouverne, moi, ça me fait peur... en France, on a
des élections, au suffrage universel direct. On choisi, dès 18 ans, pour le
candidat que l'on veut, avec un programme défini dans les grandes lignes et
pour une durée donnée (5 ans maintenant). Après, ba on attend les
élections suivantes (législatives, présidentielles ou autres), et on
redonne son avis. On ne peut pas, au bout de 2 ou 3 ans, se dire qu'en fait,
c'est pas lui qu'on voulait, et vouloir le jeter... ça, ce n'est plus la
démocratie.
Pour finir, lutter contre le cpe, le cne ou tout ça, n'aidera personne à
trouver une situation super stable, sans précarité, dès sa sortie de
l'Ecole. Pour être passé par là, il y aura au pire le chômage (sans
indemnité, évidemment, vu qu'il faut avoir travaillé avt), voir un
enchainement de CDD, qui n'est pas moins précaire du tout qu'un CPE, au
contraire.... Mais bon, les anti-CPE doivent être heureux, ils ont
l'impression d'être des héros de la société, alors qu'ils ont affaiblis
encore 1 fois le pouvoir politique (indépendamment du parti gouvernant),
empêché d'essayer de trouver une solution, et montrer que la jeunesse
française est des plus conservatrices (bientôt, les étudiants vont-ils
vouloir réinterdire le droit de vote et de travailler au femmes??? )
|
guillaume76
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|
|
ods
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Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
|
Posté le: Mar Avr 11, 2006 11:21 am Sujet du message:
Tu as juste a regarder les chaines etrangeres, on passe pour des clowns lol
PS : guillaume, tu sais tres bien qu'en france, les gens ne votent plus pour
un programme ou des idées, mais pour une personne.
|
Invité
|
Posté le: Mar Avr 11, 2006 12:26 pm Sujet du message:
| Perle a
écrit: | | Enfin la paix ... ouf
il etait temps |
hélas, non, pas dans ma fac...
on est reparti pour un tour.
Hier, un élève de lycée dans ma ville a perdu connaissance et est à
l'hopital suite à un cafouillage dans le blocage... 
|
