pour ou contre bush? |
pour |
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11% |
[ 15 ] |
contre |
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88% |
[ 121 ] |
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Total des votes : 136 |
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gaddja
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Posté le: Mer Mar 22, 2006 19:01 pm Sujet du message:
Contre lol comme dit hamilacar plus haut, ca me donne envie de faire un
sondage pour ou contre une gastro a vie.
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Popeye
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Posté le: Mer Mar 22, 2006 23:03 pm Sujet du message:
Je ne le connait pas personnellement mais si tout ce qui a été dit sur lui
est vrai, ou meme la moitié, ca me suffit amplement pour le détester.
J'ai tendance à avoir plus confiance en Michael Moore qu'en Bush, je sais pas
trop pourquoi???
Sans déconner, regardez Farenheit 9/11, et dite moi si Bush peut vraiment
etre quelqu'un de bien, FRANCHEMENT!!!!
Quand à la facon dont Bush a été réélu, c'est plutot effrayant: il a tout
de meme réussi à empecher de voter tout une partie de la population,
d'anciens prisonniers, souvent noirs ou hispanniques, qui votent, on le sait
traditionnelement démocrate... Je crois qu'il y a eu d'autres magouilles du
meme genre mais je me rappelle plus exactement lesquelles.
Bref, je comprend pas comment on peut apprécier cet homme.(J'ai réussi à ne
pas parler de l'Irak ni de la religion!!!)
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Maître Pangloss
Petit nouveau
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Posté le: Mer Mar 22, 2006 23:26 pm Sujet du message:
Mais va y je t'écoute pour l'Irak ! Je ne suis certainement pas Républicain,
mais si la France s'est opposée à cette guerre ce n'est pas pour une
question de souveraineté ou quoi ou qu'est ce. C'est simplement car ses
intérêts bien compris dans la région étaient conditionnés par une non
intervention militaire. De plus, le Parti Démocrate serait aussi parti en
Irak finalement. Les juteux contrats de reconstruction et la main basse sur
l'or noir ne dépendent pas de la couleur politique, les Démocrates ne sont
pas forcément les gentils de l'histoire dans un pays où les deux partis
pouvant accéder au pouvoir sont de Droite.
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guillaume76
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 10:38 am Sujet du message:
A propos de la guerre en Irak, combien de morts a sur la conscience un certain
saddam Hussein?? Faut pas oublier que c'est un dictateur et qu'ils n'a fais
aucun sentiments pour ces opposants...Ok c'etait plus calme avant, mais de
quelle maniere... Fallait le laisser tranquillement en liberté???
De plus, actuellement ce sont des groupes Islamiques radicaux le plus souvent
meme pas Irakiens qui sont a l'origine de tout ca...
Doit on s'abaisser devant un dictateur ou devant des groupes terroristes??
Pour moi c'est clairement non. Evidemment que l'Irak n'etait pas la seule
dictature, mais ca en fais toujours une de moins. Et comme ca a été dit, si
la France n'a pas participé avec les USA, c'est juste pour des questions
d'interets..
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Maître Pangloss
Petit nouveau
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 16:40 pm Sujet du message:
N'oublions pas pour Saddam Hussein que en 1991 les Américains ont décidé de
ne pas poursuivre la route jusqu'à la capitale, ils l'ont laissé en
connaissance totale de cause au pouvoir. Les minorités n'étaient pas à ce
moment là moins persécutées. Par contre, les intérêts pétrolifères
américains rencontraient ceux des Irakiens donc aucune raison de changer une
équipe qui gagne.
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Romantisme
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 18:22 pm Sujet du message:
Sadam était éffectivement un dictateur qui fit moults massacres mais depuis
le début de la guerre en Irak combien de civil on été tuer , on ne libert
pas un peuple en le tuant surtout s'il ne veux pas que vous lui faisiez la
guerre pour l'aider... et de surcroit à cette stupide guerre se sont des
groupes extrémistes qui risques de prendre le pouvoir donc bien pire que
Sadam Hussen.
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hamilcar
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 20:08 pm Sujet du message:
Jamais... Les américains mettront qui ils veulent au pouvoir. C'est une
colonie pétrolière américaine l'irak maintenant. Il faut pas se leurer. On
dit démocratie, mais c'est pour la forme, pour que l'onu et les européens ne
leur prenne pas trop le chou.
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Sadness
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 20:25 pm Sujet du message:
Maître Pangloss a
écrit: | N'oublions pas pour
Saddam Hussein que en 1991 les Américains ont décidé de ne pas poursuivre
la route jusqu'à la capitale, ils l'ont laissé en connaissance totale de
cause au pouvoir. Les minorités n'étaient pas à ce moment là moins
persécutées. Par contre, les intérêts pétrolifères américains
rencontraient ceux des Irakiens donc aucune raison de changer une équipe qui
gagne. |
Si la coalition (et non pas les américains, nous français avons fait la
même chose) n'a pas fait sauté Saddam en 1991 c'est parce que nous savions
quand le renversant, on aurait eu soit un régime islamiste chiites instauré
sur le modèle de l'Iran, soit une implosion de l'Irak ce qui aurait été peu
profitable pour tous les partis.
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Popeye
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Posté le: Ven Mar 24, 2006 10:08 am Sujet du message:
J'en ai assez de l'argument Saddam était un dictateur, il fallait le virer
etc...
Ca, on le sait!!! Mais pourquoi s'attaquer à Saddam alors qu'il y a bien
d'autres dictateurs qui tuent et déportent des gens??? Y'en a pas mal en
Afrique par exemple, pourquoi ils y vont pas? Et la Corée du nord? On sait
qu'une grande partie de la population creve de faim, certains sont dans des
camps, et Bush ilé attend quoi??
C'est juste des questions que je me pose, pourquoi l'Irak et pas les autres?
La réponse semble évidente...
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RichMurray
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Posté le: Ven Mar 24, 2006 11:06 am Sujet du message:
bien avant le lancement de la guerre les dirigeants des filiales petrolieres
americaines se sont réunis et ont jugés que la guerre rapporterait plus
qu'elle ne couterait. ceux qui pensent que les états unis partent en guerre
pour installler une démocratie mondiale n'ont pas connaissance du business
qu'une guerre crée. de plus, vu que leur "blitzkrieg" s'enlise si
férocement, cela prouve que l'armée américaine a extremement mal évalué
la situation, et ce genre d'erreur se vérifie sur les pertes financières,
militaires et CIVILES. Les états unis de la post-colonisation (dédicace aux
indiens, aux bisons et au commerce triangulaire) ne possèdent pas d'histoire,
ils ont décidé de la faire.
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guillaume76
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Posté le: Ven Mar 24, 2006 11:33 am Sujet du message:
Citation: | N'oublions pas pour Saddam Hussein que en 1991 les Américains
ont décidé de ne pas poursuivre la route jusqu'à la capitale, ils l'ont
laissé en connaissance totale de cause au pouvoir. Les minorités n'étaient
pas à ce moment là moins persécutées. |
Et donc est ce que ca justifie le fait de le laisser en place jusqu'a sa mort?
De memoire, il me semble aussi qu'ils n'etaient pas alléau bout parce qu'ils
estimaient l'avoir assez affaibli pour eviter qu'ils ne ré-envahissent un
autre pays..
Citation: | Sadam était éffectivement un dictateur qui fit moults
massacres mais depuis le début de la guerre en Irak combien de civil on été
tuer |
Le probleme, c'est qu'effectivement parfois il faut utiliser cette méthode la
pour deloger un dictateur... Maintenant et meme si c'est toujours quelque
chose d'embetant, mais les guerres maintenant sont quand meme (et
heureusement) moins destructrice que celles d'avant.. Le zero erreur n'existe
pas et n'existera sans doute jamais..
Citation: | on
ne libert pas un peuple en le tuant surtout s'il ne veux pas que vous lui
faisiez la guerre pour l'aider... |
Qui a dit que les Irakiens voulaient garder l'encien régime? Ces partisans?
Désolé mais lorsqu'il y a eu les elections, c'est pas ce que les journaliste
la bas ont ressenti..
Citation: | et
de surcroit à cette stupide guerre se sont des groupes extrémistes qui
risques de prendre le pouvoir donc bien pire que Sadam
Hussen. |
Et donc il faudrait choisir la peste (un dictateur) simplement parce qu'il y a
des risques de cholera (groupes terroristes)?? désolé mais c'est clairement
pas mon choix..
Citation: | J'en ai assez de l'argument Saddam était un dictateur, il
fallait le virer etc...
Ca, on le sait!!! Mais pourquoi s'attaquer à Saddam alors qu'il y a bien
d'autres dictateurs qui tuent et déportent des gens??? |
Ca c'est l'argument qui me dépasse.. Parce qu'il y a la meme chose ailleurs
il ne faut pas bouger? Concernant la Corée du nord evidemment que c'est un
probleme... Mais il n'est pas possible de faire n'importe quoi parce qu'il me
semble qu'il possede l'arme nucleaire.. C'est d'ailleurs pour ca qu'ils font
pression.. s'ils doivent la balancer, ils auront moins de sentiments que nous,
ils le feront..
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Popeye
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Romantisme
Super actif
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Localisation: Québec
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Posté le: Sam Mar 25, 2006 02:16 am Sujet du message:
On ne peu imposé notre façon de pensé et de vivre à tout le monde, les
extremistes (qui sont plus qu'un simple risque) vont certainement exploiter la
haines anti-américaine pour avoir du pouvoir, et élu il vont être pire que
sadam (si ont compare les pays extremistes musulmans au régime de sadam). Si
le fait de dire qu'il y a des régime pire que celui de sadam te dépasse et
bien cé pas mon problème, les américains disent vouloir aider un peuple qui
souffre, vrai, mais regarde à coté il y a cent fois pire, mrd cé évident
qu'il font pas ça pour les sauver, franchement c'est naïf; avec tout
l'argent qu'ils ont mis dans la guerre (basé sur des mensonges, c'est
important) il aurait put aidé des pays d'afrique ou autre personnes je ne
sais pas, et l'Iran qui risque d'avoir l'arme atomique et qui est d'un violent
despotisme n'aurai pas été un meilleur ''choix''. Regarde le nombre de mort
depuis le début de la guerre et ceux à venir, cela en valait-il la peine? et
regarde la merde actuel làbas, à voir comment ca se déroule, le pays semble
plus dans la fange que jamais, j'espère qu'il se redressera rapidement mais
je suis septique, les extremiste ne veulent pas que les américains dominent
leurs pays, se qu'ils veulent précisément faire. Et pour la Corée, si les
Américains ne font pas les cons en les attaquant je serai étonné qu'ils
veillent la guerre.
Et pour ton zéro erreurs, il y a zéro puis incompétence, il tue leurs
propre allié alors imagine les ennemis .
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ods
Actif
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Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
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Posté le: Sam Mar 25, 2006 13:20 pm Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | moi c seulement le
côté "je fais la guerre à ceux qui me dérangent" que j'apprécie pas...
après, son pays est le puissant au monde économiquement, c'est pas pour
rien... donc sur ce point, je n'ai rien à dire
ms c'est comme tu l'as dit son côté "justicier" que j'ai vraiment du mal à
supporter ! |
Même avis
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jgb
De passage
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Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Sam Mar 25, 2006 14:07 pm Sujet du message:
L'unilatéralisme, le non-respect des Conventions internationales (genre
Genève), la diplomatie du tordage de bras (tordage comme tordre...), la
politique de la peur chez lui et ailleurs (la fin des temps ?) la place
énorme du religieux chez lui et autour de lui (une forme particulière
d'extrémisme protestant )....
Et j'en passe des conneries, erreurs, mensonges, maladresses, mauvais calcul,
etc......
Et que dire des "liberty fries" ?
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Yvon Thivierge
Membre
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Localisation: Sault-Sainte-Marie, Canada
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Posté le: Mar Mar 28, 2006 16:47 pm Sujet du message:
Aucun etre humain
digne de ce nom peut etre pour le monstre dangereux qu'est George Bush.
Si l'on a tort de le comparer a Hitler, c'est que c'est faire injure a ce
dernier ! Nous serions peut-etre mieux avises de le qualifier de Neron des
temps modernes ... puis encore son regne n'est pas fini !
Yvon Thivierge
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TheDark
Suprème actif
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Messages: 4670
Localisation: Dans mon antre.
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Posté le: Mar Mar 28, 2006 17:04 pm Sujet du message:
Bush est-il vraiment le moteur des choix de l"'état américain... ou faut-il
plutôt regarder du côté du complexe militaro-industriel?
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jgb
De passage
Sexe:
Inscrit le: 26 Fév 2006
Messages: 57
Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Mar Mar 28, 2006 17:28 pm Sujet du message:
Ah, ça c'est plutôt lourd; car le complexe militaro-industriel existe depuis
la guerre de Corée et de ce fait influence la politique américaine depuis.
Ce n'est pas un influence directe sur la politique.C'est plutôt comme une
tendance à maintenir une supériorité technologique militaire centrée sur
des systèmes d"armements spécifiques. À part bien sûr si tu penche du
côté des partisans du complot, genre JFK.....
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Tommy Angello
Invité
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Posté le: Mar Mar 28, 2006 17:45 pm Sujet du message:
Tant qu'a acuser le compexe militaro industriel on peut y faire passer les
lobbys qui finances les campagnes des candidats.
Les fabricants d'armes ont vendus des armes, les entreprises pétrolières ont
du pétrole, les autres entreprises ont plus de droits et la sécurité socale
n'existe presque plus. De leur coté les actionaires des constructeurs et des
déstructeurs ont les poches pleines. Curieusement ce sont eux qui sont au
pouvoir.
guillaume76, si tu croix que Bush père voulait sortir Saddam, sache qu'il l'a
autorisé a utiliser l'aviation pour contenir les révoltes qui aurait pu le
détronner apres la première guerre du golf.
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Nyssa
Petit nouveau
Sexe:
Inscrit le: 04 Avr 2006
Messages: 4
Localisation: france
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Posté le: Mar Avr 04, 2006 15:54 pm Sujet du message:
les USA et en particulier Bush ont tendance a vouloir tro jouer les "gendarmes
de la planète". Il veulent doner des lecons a tt le monde ms avan il ferè
bien de regarder ché eux........
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