le déclin de la musique commerciale dans l occident.

chtac · Posté le: Dim Mar 12, 2006 20:00 pm Sujet du message:

J'étais sur le point de faire un réponse relativement longue mais là tu m'as l'air assez borné sur ta musique... donc pas besoin d'argumenter. Crying or Very sad

Ce n'était pas du foutage de gueule, mais une touche d'humour, si tu es aussi bloqué que ça, je n'y peux rien.
Et quand je parlais de "Et toi tu me dis que les 3/4 des sons que t'ecoutes sont tous du même type", je faisais aussi de l'humour sur ce que tu caractérisais comme la musique qui ne s' "écoute" pas.

techno, pas tekno. Wink

L'expérience est individuelle, comment veux-tu généraliser sur les goûts ? Sont-ils universels ? Réfléchis sur ça.
Mon expérience me fait savourer la techno, certes pas toute mais une partie que toi tu mets dans le même bac même si tu as de l'expérience.

J'écoute du classique, comme j'écoute de l'accordéon. Mais c'est pas mon trip qui me fait vivre, désolé de te décevoir.
Et bonne chance pour convertir les autres ! ^^
Tu remarqueras quand même que ce ne sont pas toujours les technomen, rockeurs ou métaleux comme tu généralises qui s'énervent en premier ! Mais c'est dégradant quand même. Laughing

Et pour en arrêter là : "j aime pas la musique" car les gens qui s'énervent comme ça c'est soulant et j'ai pas envie de me prendre la tête avec des tortues.
=)

PS : c'était aussi une dernière touche d'humour Rolling Eyes

Kadjagoogoo · Posté le: Lun Mar 13, 2006 02:39 am Sujet du message:

RichMurray est décidément un puriste. Cool

Et les puristes traitent souvent les autres par le mépris des initiés. Wink

J'aurais tendance à avoir cette attitude moi aussi si je n'aimais pas tant Cyndi Lauper, Boy George, Pet Shop Boys et "Les yeux révolver" ! Laughing

Je n'envisage la musique que dans l'écletisme, sinon ça me saoulerait grave. par exemple, aujourd'hui j'ai écouté tout et n'importe quoi, juste pour me tenir au courant de l'actualité : le dernier album de la Fonky Family (de pire en pire, ceux-là - pourtant je peux tjs écouter en boucle leur 1er album, pur bijou), l'album de La Caution (donc du rap), le dernier NITS (de la pop hollandaise), un sampleur de la revue TRAX (techno), l'album solo du chanteur des Tindersticks (soul, assez prévisible et décevant), le dernier Cat Power (rock / rythm & blues), Gotan Project et du tango vintage, Paul Simon (folk)... C'est liste est véridique. Idea

Je suis toujours à la recherche de vibrations nouvelles, de rythmes inédits, de formes musicales aventureuses, et les musiques électroniques (il n'y en a pas qu'une derrière le terme générique "techno" !) offrent les plus belles promesses à ce niveau... qu'elles ne tient hélas pas toujours... Mad

Je trouve évidemment la plupart de la production techno répétitive et sans imagination, mais ça vaut aussi pour le pop-rock et le(s) jazz m'ennuie(nt) la plupart du temps, sans parler des musiques du monde, notamment indienne et africaine (pas évident, le ragga indien et le griot africain) que j'aimerais tant aimé autant que la pop music sans vraiment y arriver (mes disques de chevet sont tous occidentaux, hélas). Crying or Very sad

Tout ça pour dire que malgré mon goût prononcé pour les voix et la musique organique, ainsi que mon scepticisme à l'égard de la froide machine qui a rendu le producteur (on ne parle presque jamais de compositeur à ce propos) techno tellement solitaire, je continue de penser que ces courants musicaux (électroniques) sont probablement l'évolution musicale la plus excitante depuis le rap dans les années 70. Idea

Isleen · Posté le: Lun Mar 13, 2006 13:16 pm Sujet du message:

TheDark · Posté le: Lun Mar 13, 2006 13:27 pm Sujet du message:

Le membre Rich Murray a droit à son opinion. Mais effectivement, elle est exprimée, souvent au détriment des autres, de manière condescendante, etc. etc. Nous lui rapellons que nous sommes sur un forum de disscussion, et je l'invite à reviser la définition de ce mot... Qui pourrait se résumer en: la différence existante entre: uni et bi-directionnel.

Que le membre s'exprime est une chose, mais que ca se fasse à diminuer les autres, quitte à répudier sans respect les autres, et que la modération recoive des plaintes à ce sujet... ca devient préoccupant.

Maintenant, ce sujet ressemble plus a un ring de catch, qu'à un sujet de musique. J'invites tout les monde à discuter comme il faut svp, et de revenir au sujet initial.

RichMurray · Posté le: Lun Mar 13, 2006 18:48 pm Sujet du message:

Vous m'avez démontré qu'en voulant vous faire part de vrais musiques je vexais certaines personnes et que j'entravais à leur droit de considérer la musique facile comme de la bonne et donc que j'exercais une propagande... Je m'en excuse et je clame un hymne à la gloire de l'avenir de la musique, un sourire discret en mémoire de Mozart, Coltrane et Shankar...

Isleen · Posté le: Lun Mar 13, 2006 19:48 pm Sujet du message:

Tu sais, je vais te dire une chose: pour moi la musique, c'est comme la littérature: tu as ce qu'on appel la "musique classique", qui comme la littérature s'est forgée une place dans l'histoire. Et puis il y a les autres type de lecture, qui sans pour autant être de la littérature, sont de bonnes lectures, dont on prend du plaisir à lire.
Bien sur il est impossible de comparer!! . Prenons pas exemple du Werber et du Flaubert.. On peut aimer les deux mais ils ne sont pourtant absolument pas comparables.. On ne peut en aucuns cas se servir d'un auteur de littérature pour enfoncer l'autre car il ne s'inscrit pas dans cette dernière. Ce n'est pas parce que Werber ne s'inscrit pas dans la littérature qu'il sera pour autant mauvais...
Après il y a des variantes en matière de lecture: la BD, les mangas etc. on peut aimer les lire tout en étant amateur de littérature, tout simplement parce qu'on ne les situ pas sur la même longueur d'onde Wink

On ne peut ainsi pas les comparer.
C'est la même chose pour la musique: il y a la musique dites classique, avec de grands compositeurs, de véritables génies et puis il y a les autres formes, les dérives. On ne peut certes en aucun cas comparer du Mahler avec un quelconque groupe de rock mais on peut tout à fait apprécier les deux.

Après je comprends, et pour en revenir au sujet du topique, qu’à l’heure actuelle, beaucoup de « pseudo musiciens » font ça pour le fric, sans amour pour la musique, que nous sommes dans une société où l’on « fabrique » de la « musique » pour vendre.…. Et que beaucoup de gens s’orientent vers une seule sorte de musique en oubliant complètement la musique classique. C’est certes dommage, mais ils sont dans leur plein droit… Que veut tu ? je comprends que cela puisse te froisser (moi aussi je ressent cela) mais il faut respecter leur goûts. Et puis, comme tu l’as si bien dis, ce n’est pas donné a tout le monde que d’apprécier un bel opéra… Il faut pour cela avoir fait la démarche de s’y pencher, de connaître les références, d’avoir l’oreille un tant soi peu musicale et surtout d’y être habitué. Il en va de même avec la littérature et avec l’art, où l’on se met a sortir n’importe quoi.. Et combien peuvent déclarer être sensible à du Picasso sans avoir suivi un minimum de cour sur ce dernier ? Relativement peu. Et il faut savoir que même dans des siècles passés, peu de gens écoutaient ce genre de musique.

La musique occidentale répond à un besoin, celui de vendre. C’est triste mais que voulez vous ? C’est ainsi. Alors à quoi bon se mettre à pester contre ceux qui n’écoutent que se style de « musique » ? Je me dirais plutôt « tant pis pour eux », mais honnêtement ce n’est pas un drame ^^

RichMurray · Posté le: Jeu Mar 30, 2006 11:10 am Sujet du message:

Bah c'est un drame pour la culture musicale populaire... Si les gens qui écoutent la radio recoivent sur leurs ondes les ratatouilles les plus perfides du son parce qu'elles rapportent de l'argent en masse, en quoi ils vont penser que cette musique n'est pas bonne puisqu'il n'auront jamais d'arrivage de sons plus variés car la spirale aura fait que ces sons moins commerciaux ne sont pas bons à vendre...Ou va t-on? A chaque fois que je vais dans des soirées de Djeuns on est obligé de danser sur de la merde (et ne dites pas que je généralise)... Pour danser sur du vrai son je suis obligé de payer une conso dans un bar latin ou jazz.

alonzo29 · Membre Sexe: Inscrit le: 22 Mar 2005 Messages: 245

RichMurray · Posté le: Jeu Mar 30, 2006 11:33 am Sujet du message:

c est ma dernière et j'encourage même le brest 2016...

babou · De passage Sexe: Inscrit le: 04 Mar 2006 Messages: 76

Je ne suis pas d'accord avec le cliché "commercial=bidon" je pense que chacun a ses gouts musicaux! je clame haut et fort que j'ador manson!oui c'est commercial et alors? avant dans ces début ds les années 90 c'était 1 dieu, mtn on dit que c'est de la m***! pourquoi? parce qu'on le voit dans les magasines et alors? est ce que cela change pour autant ce talent qu'il avait en 90? l'homme, l'artiste qu'il est? non!!!

RichMurray · Posté le: Sam Avr 01, 2006 11:00 am Sujet du message:

Et alors ce qu'il faisait était merdique avant d'être commercial ce qui ne veut pas dire qu'il fait vraiment de la merde c'est mon opinion et tu as bien sur le droit d'ecouter la musique que tu veux...
Tu veux ecouter de la vraie musique commerciale? écoute John Coltrane.

White shadow · Posté le: Sam Avr 01, 2006 11:39 am Sujet du message:

RichMurray · Posté le: Sam Avr 01, 2006 11:48 am Sujet du message:

+2 => jaco pastorius ca c'est du son =)

Bitteulsse (Beatles) · Posté le: Sam Avr 01, 2006 20:55 pm Sujet du message:

fisli · Petit nouveau Inscrit le: 01 Avr 2006 Messages: 6

Je suis assez d'accord avec ce que dit RichMurray, la musique est devenue en occident du $.... bien que il y a encore des gens qui font encore de la bonne musique peu importante le style (je ne tiens pas compte ici des musique technologiques), j'ai tendance à comparer la musique d'aujourd'hui aux hamburger du Mac do...!!! du congelé... Cela dis la musique à été salie par des gens qui ne connaissent rien à la musique mais qui malheuresement vendent beaucoup ( 50 cents par exemple et j'en passe...). Je ne suis pas du tout contre la musique moderne je suis contre ceux qui n y connaissent rien à cette art et qui prétendent apporter du nouveau. Tout ça pour l'argent. Il ya une chose que je ne comprend pas ? pourquoi faisons nous tous ce que font les américains ? Ok pour la technologie( ordinateur: Apple....), ça c'est très bien, mais que chacun cultive sa culture, sa musique... attention je ne dis pas qu'il faut se fermer ça c'est très mauvais il suffit de trouver un juste milieu...

RichMurray · Posté le: Dim Avr 02, 2006 10:22 am Sujet du message:

bien sûr à l'époque certains albums de Coltrane etaient commerciaux au possible... Mais de toute façon chers amis j'ai compris que faire l'apologie de la musique travaillée n'amène à rien si la majorité des interlocuteurs en face n'ont pas la moindre idée de ce quoi je parle. Alors je laisse ce topic plus ou moins interessant à la charge du Dieu administrateur ou de la poubelle.

RichMurray · Posté le: Dim Avr 02, 2006 10:52 am Sujet du message:

PS: Je m'excuse envers toutes les personnes que j'ai blessé/choqué dans leur âme de musicien, tout irrespect envers telle ou telle façon de pensée musicale n'était point voulu... La prochaine fois argumentez sur le forum ne vous sentez pas obligé de contacter un administrateur...

chtac · Posté le: Lun Avr 03, 2006 02:05 am Sujet du message:

RichMurray · Posté le: Mar Avr 04, 2006 13:53 pm Sujet du message:

Je pense que ton hypotèse est bien pensée... On n'a pas pu retenir toutes les partoches de tous les musiciens qui composaient à Vienne durant une période donnée par exemple. Mais le fait est que même avec tous les artistes qu'on a aujourd'hui, dans 150 ans on retiendra pas placebo ou marylin manson on retiendra encore une fois les vrais musiciens, et je pense que c'est tout à fait normal. Et si on retrouvait ces noms dans un livre d'histoire, ce ne serait que pour étayer un sujet se nommant "le commencement du déclin de la musique commerciale dans l'occident. 1994-2120"

Kadjagoogoo · Posté le: Jeu Avr 06, 2006 12:17 pm Sujet du message: