Bitteulsse (Beatles)
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Posté le: Mar Mar 07, 2006 15:34 pm Sujet du message:
| Shut a
écrit: |
Tout ce qui a du succès n'est pas forcément bon (star ac', britney...) et
paradoxalement tout ce qui est à la mode n'est pas forcément mauvais.
|
C'est également c'que j'penses.
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Bitteulsse (Beatles)
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Posté le: Mar Mar 07, 2006 16:16 pm Sujet du message:
| RichMurray a
écrit: | | ca n entrave pas le
fait que bcp de musiques occidentales derivent dans la simplicité
extreme |
Je ne comprend pas que tu prennes la simplicité comme un critères de
médiocrité...Des grands bluesmans comme Robert Johnson, Muddy waters, Sonny
boy williamson ou encore John Lee Hooker jouaient de la musique tout ce qu'il
y'a de plus simple et ça ne les à pas empéchés d'êtres reconnus comme de
véritable maitres par des gens comme Stevie Ray VAUGHAN, Eric CLAPTON
(lui-même reconnu comme un "Dieu" pour ça relative "simplicité") ou encore
David GILMOUR...La simplicité en musique n'est pas à proprement parler un
critère de médiocrité...C'est juste une approche différente tout
simplement.
Et plus proches de nous dans le temps, le punk par exemple est une musique
simple mais revendiqué comme tel pour des raisons qui n'ont rien de
médiocre. Les premiers punks voulaient justement ce démarqués de leurs
paires en fesant une musique basique et minimaliste pour que le rock ne
s'enferme pas dans un élitisme snob. C'est une muisque (si si une musique)
qui n'a rien de médiocre en celà qu'elle relève avant tout d'une démarche consistant à faire de la Musique
un mode d'expression qui ne soit pas réservé
qu'à une seule classe social (sous-entendu celle qui peut se payer des
cours de solfèges)...
...Bref, la musique est avant tout un mode d'expression et au sein de ce mode
d'expression-là, la simplicité n'est qu'une approche différente, pas un
critère de médiocrité.
Et si la musique occidental tend vers cette simplicité-là, c'est sûrement
qu'elle reflète et traduit les besoins et réalités social
d'aujourd'hui..."Il faut vivre avec son temps" comme on dit.
Dernière édition par Bitteulsse (Beatles) le Jeu Mar 09, 2006 16:28 pm; édité 2 fois
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Isleen
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Posté le: Mar Mar 07, 2006 18:50 pm Sujet du message:
Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'à notre époque (que se soit en
cinéma et en musique) l'heure en est à celui qui vendra le plus. C'est très
rébarbatif comme vision des choses mais la vérité est pourtant bien là. Ce
que la plupart des gens écoutent (jeunes et moins jeunes) est ce qui tourne
en boucle sur nos ondes, de la musique parfois (et malheureusement souvent
"préfabriquée), des sortes de "ready-made".. Sans aucunes originalité  très décevant
surtout en "vieille" Europe qui se veut pourtant lieu de culture  mouè...
Cependant, il ne faut pas dénigrer pour autant la musique actuelle.. Il y a
de bonne choses comme l y en a de très mauvaise en dehors des goûts bien
entendu, je respecte les goûts des gens (chacun aime ce qu'il veut) mais il
est vrai que beaucoup se penche vers une musique destinée hélas à vendre..
Tout comme le cinéma et j'en passe.. Que voulez vous.. Société de
consommation oblige.. et cela au détriment de "vrais" musiciens..
Pour l'exemple que tu donne, celui du rock, sache que jusqu'à présent il
n'avait pas encore eu à beaucoup souffert (car je n'appel pas rock les jeunes
premiers français dont je ne citerais pas le nom, par exemple, complètement
formatés). Je dis bien jusqu'à présent car malheureusement il est de plus
en plus utilisé.. Mais il existe nombres de groupes qui ne sont pas connus du
grand public (ainsi donc pas "corrompus" lol) et qui sont en pleine possession
de leur talent
Car hélas, quand un groupe (tous genre confondus) se met à vendre et signe
avec une grosse maison de disque, il rentre dans le cercle vicieux de la
production de masse et par d'odieux contrats, se voit dans l'obligations de
"produire" (et non créer) en fonctions des demandes, plus de place ainsi pour
la "beauté", la sensibilité etc. ce qui fait la vraie musique en somme! Peu
importe nos goûts..
Mais il ne faut pas faire des généralités, un groupe peut arriver à bien
vendre en gardant ses qualités, même si ce cas est de plus en plus rare..
Ce qu'on nous balance à la télé ou à la radio est très représentatif de
notre société occidentale.. Télé réalité, musique "préfabriquées"
vendent bien, c'est un gros marché qui fonctionne alors au diable la "vraie"
musique, de toute façon les amateurs de "vraie" musique savent où la
trouver, alors ce n'est plus de notre ressort.. C’est ce que pourrait
déclarer explicitement un de ces messieurs Même si il
parait que certains "artistes" gros producteur (ou plutôt leur maison de
disque) sont en déclins... Pour laisser la place à d'autres qui prennent de
l'importance.. C’est ainsi
Alors amateurs de "bonne" musique à nous de faire notre propre démarche pour
la trouve: dans les petits marchés, en exportation ou dans le passé..
Et la musique n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...
Ah oui j'oubliais pour ceux que ça interresse, j'ecoute du metal (heavy,
gothique et death, folk, un peu de black) mais pas du neo attention!  de la musique
celtique, medievale, de la musique classique (surtout opera) un peu de rock,
de hard rock, de jazz et je peux même ecouter du Brassens!
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RichMurray
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Posté le: Mer Mar 08, 2006 07:07 am Sujet du message:
à quand le jazz?
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thomass
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RichMurray
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Posté le: Jeu Mar 09, 2006 08:00 am Sujet du message:
exact mais bon vous partez dans des délires bizarres j ai jamais chié sur la
musique "facile" je chie sur celle qui ne presente pas de musiciens. j adore
pink floyd et maceo parker parce ces gens sont musiciens ca s arrete la.
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thomass
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Posté le: Jeu Mar 09, 2006 14:00 pm Sujet du message:
Pas de probléme on est d'accord et vive la musique (la bonne  ).
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Bitteulsse (Beatles)
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Posté le: Jeu Mar 09, 2006 16:26 pm Sujet du message:
| RichMurray a
écrit: | | exact mais bon vous
partez dans des délires bizarres j ai jamais chié sur la musique "facile" je
chie sur celle qui ne presente pas de musiciens. j adore pink floyd et maceo
parker parce ces gens sont musiciens ca s arrete la. |
Si tu parles de la pop qui est née avec le disco, les boîtes à rythmes,
synthés et tout l'attirail de la "star" qui vends sa musique au super-marché
à côté du rayon fruits et légumes...
...Là par contre, je suis entièremment d'accord avec toi.
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chtac
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Posté le: Jeu Mar 09, 2006 16:27 pm Sujet du message:
| RichMurray a
écrit: | | (...) je chie sur celle
qui ne presente pas de musiciens. (...) |
 Sur
lesquelles par exemple alors ? Tous les mouvements techno par exemple sont
alors à chier pour toi car ce n'est pas l'artiste que l'on voit en général
mais son morceau ?
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RichMurray
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Posté le: Ven Mar 10, 2006 13:57 pm Sujet du message:
la techno c est un autre trip de son qui bien sur ne peut etre comparé à des
vrais styles musicaux. c est une autre facon de prendre la musique dans la
tete et pour moi ca ne presente pas d intérêts.
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Bitteulsse (Beatles)
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chtac
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RichMurray
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Posté le: Sam Mar 11, 2006 14:28 pm Sujet du message:
t inkietes pour traverser la mer des esprits j ai pas besoin de tes trucs
ultra répétitifs, j ai juste besoin d un bon vieux coltrane, ca c est plus
de la concentration, c est comme beetoven ca demande un déploiement d
énergie totalement fou.
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RichMurray
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Posté le: Sam Mar 11, 2006 14:29 pm Sujet du message:
Beethoven toutes mes excuses
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Isleen
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Posté le: Sam Mar 11, 2006 19:50 pm Sujet du message:
| RichMurray a
écrit: | | c est comme beetoven
ca demande un déploiement d énergie totalement fou. |
Qu'est-ce que tu veux dire par là? Parce que là ... je n'ai jamais ressentis le
besoin de déployer tout mon énergie cérébrale pour écouter du beethov ^^
mais bon après chacun ça façon de voir les choses..
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Bitteulsse (Beatles)
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RichMurray
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Posté le: Dim Mar 12, 2006 16:34 pm Sujet du message:
c est pas en me refilant une seule pauvre sonate que tu vas me faire croire
que tu connais Beethoven, ensuite c est clair que vous ne comprenez pas la
musique, si vous n arrivez pas à comprendre le raffinement musical que
propose un vrai style de musique (que ce soit du classique à l hindoue en
passant par le jazz) c est que vous avez un problème flagrant d'oreille pour
des gens qui disent aimer la musique. Ensuite tu me parles de la beauté de la
techno... Etant batteur je pense que tu t'égares car tu n'écoutes pas assez
de sons, comment peux tu croire à la section rhytmique dans la techno, y'a
pas plus dégradant dans l histoire du son q'un rhytme techno... Tu veux
vraiment ressentir le monde à l'intérieur de toi? Passe à autre chose c est
en s ouvrant aux autres styles de ce monde que tu comprendras l humain pas en
restant cloîtré dans un genre de zyk ultra occidental sans talent que tu vas
aller mieux musicalement...
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chtac
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Posté le: Dim Mar 12, 2006 17:32 pm Sujet du message:
| RichMurray a
écrit: | | c est pas en me
refilant une seule pauvre sonate que tu vas me faire croire que tu connais
Beethoven, ensuite c est clair que vous ne comprenez pas la musique, si vous n
arrivez pas à comprendre le raffinement musical que propose un vrai style de
musique (que ce soit du classique à l hindoue en passant par le jazz) c est
que vous avez un problème flagrant d'oreille pour des gens qui disent aimer
la musique. Ensuite tu me parles de la beauté de la techno... Etant batteur
je pense que tu t'égares car tu n'écoutes pas assez de sons, comment peux tu
croire à la section rhytmique dans la techno, y'a pas plus dégradant dans l
histoire du son q'un rhytme techno... Tu veux vraiment ressentir le monde à
l'intérieur de toi? Passe à autre chose c est en s ouvrant aux autres styles
de ce monde que tu comprendras l humain pas en restant cloîtré dans un genre
de zyk ultra occidental sans talent que tu vas aller mieux
musicalement... |
lol... oui si tu veux j'ai des problèmes d'oreille 
Enfin bon j'ai jamais dit que je détestais le reste au contraire , mais quand
j'écoute presque 24h/24 de la musique (3/4 du temps de la musique dégradante
^^) et me dire que c'est dégradant je pense pas ; j'arrive à dormir avec,
faire du sport avec et ça me remonte le moral dans les moments relativement
difficile.
Les autres styles sont bien j'avoue mais ne généralise pas avec "techno"
parce que si tu t'y intéresses un peu, dans la techno tu as plus de 20 styles
différents donc tout mettre dans le même panier c'est un peu généraliser
RichMurray.
| Citation: | | Tu
veux vraiment ressentir le monde à l'intérieur de
toi? |
Humm merci du conseil mais là ça me va et ça fait depuis mes 8/9 ans que je
vois le monde avec de la musique "dégradante", ça me plait et ça ne
dérange personne. D'ailleurs je ne pense pas être devenu aussi dégradant
que ça, je ne suis pas encore meurtrier et ma tolérance envers les gens et
la nature me semble correcte.
bye
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RichMurray
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Posté le: Dim Mar 12, 2006 19:18 pm Sujet du message:
evidemment que ca te pose pas de probleme, ton oreille aime la techno tout
comme le fan de star academy aime ces chanteurs...Les pauvres, ILS SAVENT PAS
ce qui se passe réellement dans le son. Tu insinues que la techno est faite
par des musiciens...? Soit, passe moi des noms et fais moi partager LE groupe
que je ne connaissais pas et qui présente la techno sous un angle plus
original et mieux travaillé. J attends.
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RichMurray
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Posté le: Dim Mar 12, 2006 19:38 pm Sujet du message:
"les autrres styles sont bien j avoue" tu ne peux pas avouer tu ne connais
pas, et là est la différence entre nos deux expériences musicales; j'ai
écouté de la techno et tous les styles que je trouve bas de gamme, c est
pour ca que j en parle... Et toi tu me dis que les 3/4 des sons que t'ecoutes
sont tous du même type. Comment tu peux te foutre de moi à base de "LOLESK
LOL TRO MDR j'ai pas d oreille" évidemment que t en a pas mais le fait est
que tout le monde peut l avoir, il suffit juste d écouter =>"é-cou-ter"
la faire évoluer l'entrainer y a pas photo mon ami c est l'expérience et
comment tu comptes en avoir si t es cantonné à la tekno, le rock ou le
metal? à la limite dis juste que t aimes pas la musique et ca s arrete la =)
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