chupa
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 15:53 pm Sujet du message:
vi mais le coup des bourges blans on est loin detre tous des bourges faut
sarreter aussi si on veut arreter la generalisation faut larreter dans les
deux sens
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laurent77
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 16:15 pm Sujet du message:
moi je suis aps pour generaliser, mais faut quand meme avouer que certaines
chose se passent de commentaires...............
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lounkys
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 16:15 pm Sujet du message:
chupa a
écrit: | vi mais le coup des
bourges blans on est loin detre tous des bourges faut sarreter aussi si on
veut arreter la generalisation faut larreter dans les deux
sens |
Je n'ai pas généralisé ! Mais vous ne comprenez rien !
C'est à vous de reconnaitre qu'il y a de la racaille même chez les bourges
et les blancs !
Car vous vous pouvez dire en toute tranquilité que toutes les racailles sont
d'origine Africaine, mais nous ont ne doit pas dire qu'il y en a même chez
les riches ?
S'il vous plaît avant de nous la faire fermer, ballaillez devant votre porte
!
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butterflyz0986
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 16:18 pm Sujet du message:
moi c'est ta distinction entre blanc et bourge qui me fait marrer
............
quant à ta ptite séance de balayage...... avant de nous donner ce genre de
conseil, l'as-tu fait toi même ?! fais ce que je dis mais pas ce que je fais,
n'est ce pas....
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laurent77
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 16:19 pm Sujet du message:
les bourges peuvent etre noirs comme les blancs peuvent etre bourges, mais le
pire c'est quand les blancs sont noirs...............alors ca c'est a ni rien
comprendre
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butterflyz0986
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 16:20 pm Sujet du message:
mdrrrrr...... bon, allez, j'arrête de me moquer !
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chupa
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 16:33 pm Sujet du message:
tu me dis de reconnaitre quil y a de la racaille chez les blancs et tadada
cest deja fait si tu avais lu en entier tout le topic tu te serait rendu
compte que cest excatement ce que javais dit dans mes post precedent ssur ceux
a ciao bonsoir
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lounkys
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 16:40 pm Sujet du message:
Encore une fois on va dire des truc que je n'ai pas dit !
Je n'ai pas dit que tout les bourges n'étaient que des blancs...
J'ai dit il y a de la racaille partout : blancs, noirs, bourges...
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PhilouZ
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 16:49 pm Sujet du message:
Dingue comme les gens peuvent mal se comprendre et ne pas s'écouter
parfois...
Le soucis est que tant que certains parleront de racailles sans savoir, et de
bourges pour d'autres, on restera dans les préjugés et la peur de l'autre et
de ce qu'il représente.
Personnellement, je vis en plein milieu d'une cité au dessus d'une école et
je vois les jeunes qu itraineent dans la rues, il y a des noirs, des arabes,
des blancs et même des asiatiques. Maintenant, ce n'est pas parce qu'ils
trainent dehors que ce sont des racailles ou des fouteurs de merde. IL y en a
je ne le cache pas, mais on ne lit pas sur le visage ou la couleur de la peau
les intentions réelles d'une personne.
Ensuite, pour casser les préjugés de l'autre côté, j'ai fait des études
d'arts graphiques en région parisienne. Dnas le lycée en question il y avait
des jeunes venant de banlieus comme moi et d'autres venant de classe sociale
moins défavorisés, et je peux vous dire qu'il n'y a pas que les jeunes des
banlieux qui fesaient des conneries. Les fils de riches ne se génaient pas
pour taguer sur les murs, faire chier les profs, être insultants et même
revendre du shit dans le fond de la cour.
Donc arrêtons les discours qui généralisent et acceptont que tous aient un
peu raison dans le fond !!!
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lounkys
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Sadness
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 17:28 pm Sujet du message:
Euh juste pour je sais plus qui, qui parlait de la colonisation...
Les anciennes puissances coloniales étaient déjà des pays développés
avant la colonisation (pour les critères de l'époque évidemment), donc dire
que c'est la colonisation qui leur a permis de devenir ce qu'ils sont c'est du
grand n'importe quoi.
En y réfléchissant on aurait mieux fait de garder notre argent pour
construire des infrastructures dans notre pays, plutôt que d'aller le
gaspiller à l'étranger. Bien sur que les populations locales ont souvent
été exploitées, mais arrêtez de mettre ça sur le dos de la colonisation,
c'était déjà le cas avant et ça continue à l'être depuis les
indépendances. Et je suis désolé, mais sous la colonisation, les régimes
politiques aussi peu démocratiques étaient t'ils, valaient bien mieux que
les régimes dictatoriaux de maintenant...
Comparez le nombre d'écoles, d'hôpitaux, de Km de routes, les taux
d'espérance de vie, de mortalité infantile, d'illetrisme, etc etc... avant
et après la colonisation et vous verez bien quel rôle elle a eu.
Comparez aussi le niveau de développement d'Haïti, l'un des premiers pays a
avoir eu son indépendance (et pays le plus pauvre du monde) avec la Guyane...
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bionique
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 19:43 pm Sujet du message:
j ai jamais dit qu ils n étaient pas relativement développés avant qu'ils
envahissent d'autres pays
mais leur développement s est beaucoup accéléré grâce à la colonisation,
c évident. et si la colonisation était du gaspillage il n y en aurait pas
eu, aaah non, c était très bénéfique pour les envahisseurs.
le développement et des ex colonisateurs et des des ex colonisés pouvait
bien se faire de toute autre manière (j ai déjà dit comment) mais bon
l'histoire a voulu q ce soit à celle que nous connaissons tous.
et bien sur on se développe grâce au capital humain et aux richesses
naturelles. un pays pauvre en ces dernières l'est avant et après la
colonisation. tiens, compare haiti à l'arabie saoudite...
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Sadness
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 21:41 pm Sujet du message:
Bien sur que la colonisation a été un gaspillage (sur le plan économique en
tout cas)... C'était de véritables gouffres financiers, n'importe quel
historien te le dira, et c'est pas pour rien si à l'époque des régions
entières se vendaient pour une bouchée de pain... Si il y a eu colonisation
c'est essentiellement pour des raisons politiques.
Et le développement d'un pays n'est pas lié à ses ressources naturelles...
Le Japon en est le meilleur exemple, et puis de là à dire que l'Arabie
Saoudite est un pays riche... Même le Pakistan et les Philippines le sont
plus.. La seule chose qu'ils ont c'est du pétrole (plus pour longtemps), qui
profite à quelques centaines de saoudiens... Finalement donc pas de
différence frappante de développement entre l'Arabie-Saoudite et Haïti...
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Vincent_Valentine
De passage


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Posté le: Mer Jan 18, 2006 23:17 pm Sujet du message:
Citation: | Si
il y a eu colonisation c'est essentiellement pour des raisons
politiques. |
Oui et non, puisque les vecteurs idéologiques étaient et sont des facteurs
pouvant etre bien plus importants que les seules raisons économiques et
politiques qui motivent la colonisation. "Apporter la civilisation aux peuples
non civilisés" comme c'était dit à l'époque.
Les hommes ne se battent pas uniquement pour l'argent mais aussi pour leurs
idées. ( La 1ère croisade est un excellent exemple ).
Maintenant, dire que les pays colonisés étaient un gouffre financier était
vrai. La France n'a pas pu maintenir son empire au sortir de la 2ème GM c'est
un fait. Maintenant, il faut voir les avantages qu'elle a en ayant conservé
des partenariats privilégiés avec les anciennes colonies. Finalement, la
France est peut être gagnante sur le long terme, je n'sais pas, j'ai pas de
chiffre sur une balance simple "recette-dépense" ( converti en valeur
actuelle ).
Citation: | En
y réfléchissant on aurait mieux fait de garder notre argent pour construire
des infrastructures dans notre pays, plutôt que d'aller le gaspiller à
l'étranger. |
En "gaspillant" cet argent, tu ouvres des marchés qui étaient alors
difficillement accessible. Tout est question d'investissement et de
rentabilité. C'est horrible mais c'est des lois économiques.
|
bionique
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 23:21 pm Sujet du message:
à sadness :
sur le plan économique la colo a été très bénéfique pour les pays
colonisateurs c clair (et c en rapport avec la politique aussi..)
il me semble q j ai dit que le développement d un pays est en relation
également avec son capital humain, en plus des ressources naturelles (ce qui
est vrai..); et la différence entre haiti et l'arabie saoudite est frappante
sur pas mal de niveaux comme l'infrastructure déjà (et cosulter les chiffres
sur les indices développement c + objectif..).
de toute manière le développement des pays aurait pu être d'une autre
manière qu'en a voulu l'histoire, ce qui n'est pas faux et j ai expliqué
pourquoi (je ne sais pas ce que tu penses de cette idée).
je crois qu'on peut causer longtemps et looonguement et qu'on va trouver q c
pas vraiment un sujet simple où de très nombreux éléments sont intriqués
(c pas une mince affaire de les cerner et les prendre tous en considération)
mais bon si on relativise c çà ce qui pourra faire q la discussion ne soit
pas stérile même si on ne s'investit pas assez..
ps : bien dit vincent_valentine
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Sadness
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Posté le: Jeu Jan 19, 2006 17:45 pm Sujet du message:
Citation: |
Oui et non, puisque les vecteurs idéologiques étaient et sont des facteurs
pouvant etre bien plus importants que les seules raisons économiques et
politiques qui motivent la colonisation. "Apporter la civilisation aux peuples
non civilisés" comme c'était dit à l'époque.
|
Oui quand je disais des raisons politiques je mettais aussi dedans les
vecteurs idéologiques
Citation: |
En "gaspillant" cet argent, tu ouvres des marchés qui étaient alors
difficillement accessible. Tout est question d'investissement et de
rentabilité. C'est horrible mais c'est des lois économiques
|
Je pense qu'on aurait pu ouvrir ces marchés sans colonisation...
Regardez l'Allemagne, 2ème exportateur mondial, et pourtant ils n'ont pas
joué un rôle majeur dans la colonisation, ce qui montre bien que ce n'est
pas le seul moyen pour ouvrir des marchés.
Et puis de toute façon ces marchés n'était pas tellement interessant du
fait de la population beaucoup plus faible à l'époque (Australie,
Canada...), ou de leur pauvreté (AOF, Madagascar...). Bon maintenant c'est
sur qu'avec du recul on voit bien que ça a été un bon plan, mais je ne
pense pas que les gens voyait ça comme un investissement.
Par contre sur le plan politique c'était un excellent investissement, ça
c'est certain.
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lestoz
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Posté le: Sam Jan 21, 2006 18:52 pm Sujet du message:
Dêjà je vois pas comment ils te feront sa si tu montres pas que tu n'es pas
faible quand tu les vois essaye de parler comme eux, genre : wesh zink &
co pour montrer comme eux ou rentre avec un pote qui les connais...
Si tu montres que tu es faible tu vas passer pour un pigeon.
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nelika
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 22:48 pm Sujet du message: ouille
salut,
bon moi je vais répondre au tout premier msg de ce forum parcke apres c
partit en leçon d'histoire et de politique et moi a ce nivo la, javoue que jy
conai pa grand chose lol
tout ce que je c ( sans grande expérience bien sur ) c'est que JAMAIS jorai
aimer voir le pen élu président de france, parcke je ne c pa pkoi, je pense
que c'est celui qui la représente le moin bien, enfin dison, que l'ouverture
d'espri manque un pe.. bcp...
enfin bref, moi je nai absolument rien contre les blancs, les noirs, les
arabes ect... franchement je nai aucun apriori sur aucun deu. et pourtant, je
suis francaise et pour trouver une otre origine dans ma famille fo aller loin
!
jai sans doute grandit ac des contes de fee et je suis loin davoir bcp vécu
(18ans!) et je conai pa grand chose aux truc politiques ect...
mais ce que je peu dire, c'est que je me suis jamais faite raquetee, que quand
je vois un groupe de "racailles" ( pour les designer mm si je naime pa embaler
les gen ds des paket) il y a rarement que des arabe ou des noir mai bien
souvent ac eu des francais, et que le seul mec qui m'ai fait vraiment du mal
et qui ai pu me frapper etai blanc. apres, il avai un certain style
vestimentaire que certain pourai apler "racaille", mai malgres la violence
qu"il ai pu avoir enver moi javai apri a bien le conaitre et pour moi il ne
s'arete pa non plus a ses actes, ni a son comportement ac ses pote ( qui veu
impressioner et fai rire par des conerie infantile a mon gout ) car jai vu ce
qu"il y avai tout au fond de lui et quil cachait bien derier une fausse totale
confiance en lui... bien sur cela n'exuse en rien ce qu'il a fait mai c'est un
homme comme tout les otre et non pa une bete! je pense qu'il a assez souffert
ds sa vie pour qu'on en rajoute... bref, tout sa pour dire qu'il ne faut pa
sareter au actes et que ceci sont loin den résumé les personnes ( si vou
avez compri lol )
je me pose juste cette question : d'ou vienne tout ces pb lié aux
comportement abusif de certaine personne, et comment y remedier? ( pour mon pb
perso cela venai de ses parent jai tout fai pour essayer de le changer mai ss
grande reussite aparente )
donc voila mon avi perso, comme jai pa eu le courage de lire tout les msg
jusko bout ( dsl tro long :p ) mai que jai a peu pres saisi lidee, vous me
verrez dsl si jai fait un hor sujet, jorai au moins essayer ^^
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gaddja
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Posté le: Lun Jan 23, 2006 23:20 pm Sujet du message:
j'te conseille les sport de combat ca va te forger. Pour répondre au con y'a
soit le silence ou soit la violence. bon pour te dire un peu mon experience en
gros j'habite près des cité et mon experience du combat libre ma beaucoup
aidé, même si la violence ne resoud pas tout parfois, faut passer par la
contre des gars sans scrupule. En gros j'ai du tabasser quelque type pour
qu'on me fiche la paix voila bonne chance. si ca choque quelque personne
désoler
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laurent77
Actif

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Posté le: Mar Jan 24, 2006 15:06 pm Sujet du message:
gaddja a
écrit: | j'te conseille les
sport de combat ca va te forger. Pour répondre au con y'a soit le silence ou
soit la violence. bon pour te dire un peu mon experience en gros j'habite
près des cité et mon experience du combat libre ma beaucoup aidé, même si
la violence ne resoud pas tout parfois, faut passer par la contre des gars
sans scrupule. En gros j'ai du tabasser quelque type pour qu'on me fiche la
paix voila bonne chance. si ca choque quelque personne
désoler |
ce que tu racontes est la triste realité des banlieues.............
tu es obligé de savoir te defendre sinon tu es foutu, c'est quand meme dingue
non..............c'est aps une vie de se demander quand tu sorts si tu va
revenir avec ton blouson ou pas...............y'a quand meme un malaise
quelque part..............
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