der68
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Posté le: Sam Avr 08, 2006 01:29 am Sujet du message:
Sadness: "(et beaucoup d'autres pays, moins dangereux) qui peut atteindre sans
problème la France avec ses missiles...
Dis moi s'il te plait quel serait l'interêt par exemple pour l'Egypte ou pour
la Tunise d'envoyer un missile en France ? aucun... si tu le pense vraiment,
sans vouloir t'offenser, c'est que tu connais très mal le sujet....attention
je ne dis pas que le risque est de zéro..... 
Sadness : "Il y a aucune chance pour que demain les USA entrent en guerre
contre nous, ou fasse exploser un de nos monuments, alors qu'avec d'autres
pays..."
A mon avis, tu ne devrai pas autan faire confiance aux américains... Surtout
avec le président actuel... Tu sais "d'autre pays" pourrai vous faire
exploser vos monuments, mais avec la puissance de feu que possèdent les
américains il pourraient réduire ce monde à l'état de poussière...
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Sadness
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Posté le: Sam Avr 08, 2006 12:58 pm Sujet du message:
| der68 a
écrit: |
Je m'excuse devant tous les Nigérians présent avec nous, mais je ne savais
même pas que le Nigéria produisait des films...vraiment désolé a tous les
Nigerians..... mais je serais très ravi d'en découvrir, traduis bien sur.
Concernant les films indiens ou indous !!?? ça fait à peu près plus d'un
mois que j'en cherche et malheuresement il est très difficile d'en trouver de
bons et traduits.... Je pense que tu as mal compris mes propos, c'est vrai je
n'ai pas été assez clair, je parlais plus de diffusions que de
productions...  |
Moi aussi ça m'a beaucoup surpris quand j'ai appris ça, je savais déjà
pour l'Inde, mais alors le Nigéria aurait été l'un des derniers pays auquel
j'aurais pensé... Et derrière ces trois pays viennent en suite les pays de
l'Est, donc tout ça pour dire que si les films français et européens
déclinent, ce n'est pas uniquement à cause des USA, qui nous ont de toute
façon toujours dominé depuis le début du siècle dernier, mais bien à
cause de ces nouveaux producteurs. Ces films ont rarement du succès en
Occident, c'est sur, mais par contre ils occupent une place de plus en plus
large dans le Tier-Monde, y compris dans des pays où la France avait une
certaine influence culturelle, dans ses anciennes colonies surtout donc. Or ce
sont ces marchés du Tier-Monde qui ont la croissance la plus importante, si
la France ou d'autres pays européens n'arrivent pas à percer là-bas, ça
sera assez grave pour notre industrie du cinéma, et ça se répercutera de
toute façon sur notre culture. Le principal problème n'aura pas été les
USA.
| Citation: |
Je ne pourrais pas répondre à ta question, mais cela dis, est tu d'accord
avec moi que ces chanteurs ne véhiculent pas une culture qui est propre à
l'islam ou même encore au monde arabe ? Justement ton argument,peut être
sans le vouloir, est très bon : Des muslmans qui chantent une musique venu
direct des Etats-Unis...... peut être que l'inverse aurait été plus
"dangereux"......?!!!.....
|
Ils ne véhiculent pas vraiment de culture propre à l'Islam, c'est vrai, mais
pas non plus une culture américaine, c'est un peu un mix des deux.
Après je ne comprends pas la deuxième partie de ton post
| Citation: |
La 4ème armée du monde, lorsque je lis ça sans le vouloir je me met à
rire.... Vous savez pourquoi ? et bin parce que comme vous tous, j'ai vu que
la 4 ème armée du monde à été vaincue, si je me rappele bien, en 4
jours!!!!...Certes l'Arabie-Saoudite est un pays dangereux surtout pour les
autres pays arabes, n'oublions pas que le terrorisme vient de la bas et que
beaucoup de pays arabes ont été victimes de ce dernier, mais n'oublions pas
aussi que l'Arabie-Saoudite est protégé et soutenu par les américains,
alors à ce moment là à qui doit on dire "merci" si notre sécurité etait
menacée ?
|
Bah oui forcemment elle s'est faite écrasé, j'ai jamais dis le contraire,
déjà que les Etats-Unis seuls ont, comme je l'ai dis, de plus grands moyens
que tous les pays au monde réunis, alors si on fait une coalition des USA
avec toutes les autres puissances occidentales, forcemment n'importe qui se
fait écraser en quelques jours. Ils auraient très bien pu aussi raser le
pays tout entier en quelques secondes, si ils l'avaient voulu.
Ensuite pour l'Arabie-Saoudite, actuellement elle bénéficie du soutien des
Etats-Unis et des pays Européens, malgrès le fait que le pays soit l'une des
pires dicatures au monde. Dans 20 ou 30 ans, quand ce pays n'aura plus de
pétrole, la situation va changer. Le pays va se retrouver avec une armée
immense à financer, alors qu'il n'auront plus aucun soutien dans le monde
occidental, et que leur principale source de revenu sera supprimée. Alors de
là à ce qu'ils utilisent leur armée contre un pays voisin, pour liquider
leurs forces devenues trop encombrantes et du même coup s'approprier les
derniers puis de pétroles de la région, il n'y a qu'un pas.
| Citation: |
Dis moi s'il te plait quel serait l'interêt par exemple pour l'Egypte ou pour
la Tunise d'envoyer un missile en France ? aucun... si tu le pense vraiment,
sans vouloir t'offenser, c'est que tu connais très mal le sujet....attention
je ne dis pas que le risque est de zéro.....
|
Un pays n'enverra évidemment jamais directement de missile ou quoi que ce
soit sur la France. Par contre ce qui est tout à fait probable, c'est qu'un
gouvernement comme celui du Hamas maintenant en Palestine (ou hier en
Afghanistan), ou surtout celui de Mahmoud Ahmadinejad en Iran, qui finance
déjà des groupes terroristes, se débrouille pour que des armes de
destructions massives passent aux mains de terroristes, se désengageant ainsi
de toute responsabilitéet d'éventuelles répliques...
Après si on entrait en guerre contre l'Iran (encore lui mais bon c'est
l'hypothèse la plus probable actuellement), je ne vois pas ce qui
l'empêcherais de viser une base militaire en France, ou même directement une
ville avec ses missiles (même si ce genre d'attaque serait plutôt dirigé
vers Israël). La peur d'une réplique nucléaire? Surement pas, combien de
pays arabes ont déjà détruit des villes Israëliennes sans aucune réponse
de cette ampleur?
| Citation: |
A mon avis, tu ne devrai pas autan faire confiance aux américains... Surtout
avec le président actuel... Tu sais "d'autre pays" pourrai vous faire
exploser vos monuments, mais avec la puissance de feu que possèdent les
américains il pourraient réduire ce monde à l'état de poussière...
|
Je fais confiance aux américains, en tout cas autant qu'à d'autres... Après
pour leur gouvernement c'est une autre histoire, mais de là à imaginer
qu'ils soient prêt à réduire le monde en cendres... Ni les américains ni
leur gouvernement n'on appelé à la destruction d'un état, au meurtre de
tous les infidèles ou à la guerre sainte contre l'Occident...
Il n'en demeure pas moins que les USA restent un pays très puissant, mais ils
ne font pas n'importe quoi avec ça, à la différence des terroristes qui
n'ont pas beaucoup de pouvoir mais serait prêt à faire péter bien des
pays... Le jour où un gouvernement leur en donnera les moyens, ce pouvoir qui
leur manque, ils n'hésiteront pas. On a déjà eu un avertissement avec le 11
septembre, il s'agit maintenant d'éviter qu'un truc bien pire ne se produise.
|
ods
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Posté le: Dim Avr 09, 2006 12:16 pm Sujet du message:
Les pays musulmans n'ataqueront pas pour l'instant les pays occidentaux, ils
savent tres bien qu'ils se feront rayer de la carte en quelques jours, mais
plus tard, la donne va changer, et il est vrai que l'Iran sera le plus grave
danger, tant par sa puissance de frappe que par sa politique islamique
radicale, pronant la destruction de l'europe et des usa.
Il ne faut pas se voiler la face, une 3eme guerre mondiale nous pend au nez,
entre l'occident et l'orient, et ca sera de la responsabilité d'un coté
comme de l'autre.
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der68
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Posté le: Dim Avr 09, 2006 23:36 pm Sujet du message:
| Sadness a
écrit: |
Moi aussi ça m'a beaucoup surpris quand j'ai appris ça, je savais déjà
pour l'Inde, mais alors le Nigéria aurait été l'un des derniers pays auquel
j'aurais pensé... Et derrière ces trois pays viennent en suite les pays de
l'Est, donc tout ça pour dire que si les films français et européens
déclinent, ce n'est pas uniquement à cause des USA, qui nous ont de toute
façon toujours dominé depuis le début du siècle dernier, mais bien à
cause de ces nouveaux producteurs. Ces films ont rarement du succès en
Occident, c'est sur, mais par contre ils occupent une place de plus en plus
large dans le Tier-Monde, y compris dans des pays où la France avait une
certaine influence culturelle, dans ses anciennes colonies surtout donc. Or ce
sont ces marchés du Tier-Monde qui ont la croissance la plus importante, si
la France ou d'autres pays européens n'arrivent pas à percer là-bas, ça
sera assez grave pour notre industrie du cinéma, et ça se répercutera de
toute façon sur notre culture. Le principal problème n'aura pas été les
USA.
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Je pense que tu ne vois pas vraiment ce que je veux dire, c'est vrai je
l'avoue j'ai un peu de mal à montrer le fond de ma pensée par écrit, cela
dit je pense que le cinema français à été écrasé par le cinema
américain en France. Bref je pense que nous nous écartons un peu du sujet
mais je serais ravi d'en créer un autre et d'en discuter enssemble et avec
tous les autres internautes...
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der68
De passage
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Posté le: Lun Avr 10, 2006 00:00 am Sujet du message:
[quote="Sadness"]
quand ce pays n'aura plus de pétrole, la situation va changer. Le pays va se
retrouver avec une armée immense à financer, alors qu'il n'auront plus aucun
soutien dans le monde occidental, et que leur principale source de revenu sera
supprimée. Alors de là à ce qu'ils utilisent leur armée contre un pays
voisin, pour liquider leurs forces devenues trop encombrantes et du même coup
s'approprier les derniers puis de pétroles de la région, il n'y a qu'un
pas.
[quote]
Je pense que les USA l'ont dejà fait avec l'Irak........
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der68
De passage
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Posté le: Lun Avr 10, 2006 00:58 am Sujet du message:
En conclusion, si il yavait une guerre entre l'orient et l'occident ce serait
de la faute des deux comme l'a dit Ods. Cela dit je pense que musulmans et
non musulmans ont un ennemi en commun : le terrorisme. A mon avis nous devons
combattre ce fléaut enssemble parce qu'il nuit aussi bien aux musulmans
qu'aux occidentaux. "QUE VEULENT LES MUSULMANS DU MONDE ?" je dirais plutôt :
"QUE VEULENT LES MUSULMANS DE L'OCCIDENT" voici la réponse d'un musulman :
"arrêter de soutenir des pays terroristes tel que L'Arabie Saoudite et
autres... ce sera déja un grand pas, de notre côté nous aussi nous les
combattrons jusqu'aux derniers, nous aussi nous voulons vivre dans la paix et
le bohneur.... une grande majorité d'entre nous aime voyager, sortir, la
musique le cinema.........etc, et une chose que nous souhaitons encore, c'est
qu' un jour l'orient déclare une vraie "guerre" technologique et économique
à l'occident....." Avec tous ce qui ce passent c'est pas demain la veille....
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beaugosse_du_lidl
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 13:40 pm Sujet du message:
Existe t'il un pays démocratique musulman ?
Indonésie, Irak, Afghanistan, Palestine, etc ???
France ds 50 ans ?
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bionique
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 14:32 pm Sujet du message:
la palestine et le liban par exemple sont démocratiques, d'autres pays sont
en transition démocratique (maroc, égypte, etc..)
je vois qu'on prétend ici que l'iran veut détruire l'europe et les états
unis, désolé c pas vrai. ils aimeraient bien attaquer israel oui mais le
monde non 
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beaugosse_du_lidl
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 15:23 pm Sujet du message:
Le président de l'iran ne gouverne pas l'Iran , ce sont ses conseillers et
chefs religieux, la situation est beaoucoup plus complexe que çà en à
l'air mais une chose est sur, l'iran peut se défendre grace à ses reserves
de pétrole.
Ce qui est paradoxal avec les autres c'est que le président iranien parle
mais ne fais rien tandis que les autres ( U.S.A.) "se défendent" du
terrorisme et attaque.
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Sadness
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 17:04 pm Sujet du message:
L'Iran ressemble à peu près à l'Allemagne en 37... En plus peuplé et
bientôt avec la bombe.
Voir les déclarations du président Ahmadinejad comme de simples provocations
est extrêmement dangereux, on pouvait aussi voir les propos d'Hitler comme de
la provoc, et le pacifisme des années 30 on a très bien vu où il a mené :
à la guerre la plus meurtrière de l'histoire.
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hamilcar
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 17:10 pm Sujet du message:
Donc guerre préventive à la bush... ça se tient. N'empèche que la
comparaison est un peu tiré par les cheveux...
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Sadness
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 17:16 pm Sujet du message:
| hamilcar a
écrit: | | Donc guerre préventive
à la bush... ça se tient. N'empèche que la comparaison est un peu tiré par
les cheveux... |
Non pas guerre préventive, on en a pas les moyens. Blocus total du pays,
frappes stratégiques sur tous les sites nucléaires, ça me parait le
minimum...
La comparaison n'est pas du tout tirée par les cheveux, même Hitler en 37
n'appelait pas encore à détruire la "race juive". C'est peut-être pas un
état nazi, mais un état islamo-fasciste ça c'est certain, tout le monde
l'admet maintenant.
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hamilcar
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 17:22 pm Sujet du message:
Oui enfin voilà frappe préventive, c'est ce que je voulais dire...
Mais essayons de réfléchir... On fait ces frappes, on arrete le projet
nucléaire.
Quels pourraient en être les conséquences selon toi? Un mea culpa et une
soumission total? ou un état qui va se consacrer, soutenu par son peuple, à
la guerre moderne qu'est le terrorisme international? De plus l'Iran n'a pas
l'arme atomique mais ils ont quand meme quelques missiles sol-sol qu'ils
pourraient parfaitement faire péter en israel ou ailleurs.
Je trouve que la solution intermédiaire à de forte chance d'aboutir en
guerre ouverte...( je dis pas que je suis contre)
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bionique
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 17:28 pm Sujet du message:
je suis désolé mais sur le plan nucléaire l'iran est parfaitement dans les
normes internationales. elle n'a pas l'arme nucléaire et il n y a pas à
l'accuser qu'elle l'aura bientôt ; elle est d'ailleurs prête à coopérer et
à se soumettre au contrôle total sans la moindre condition 
quant à la comparaison avec l'allemagne de 37, elle est plus que tirée par
les cheveux !
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Sadness
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 17:41 pm Sujet du message:
hamilcar, quelle solution alors pour que l'Iran ne se dote pas de l'arme
nucléaire? (en tout cas tant que le pays ne devient pas une démocratie et ne
cesse ses attaques contre l'Occident et Israël)
Et bionique, tu sais aussi bien que moi que le but de l'Iran est d'avoir la
bombe... Tu va pas me faire croire qu'ils ont besoin d'une source d'énergie
alternative alors que c'est l'un des pays les plus riches en pétrole? L'Iran
n'est plus au norme de rien, les inspecteurs se sont fait expulser, l'AIEA a
renvoyé de dossier à l'ONU, qui a fixé un ultimatum (aujourd'hui
dépassé). Le pays est donc dans la plus parfaite illégalité.
Quant à la comparaison, en quoi est-elle tirée par les cheveux?
La situation est comparable sur tous les points, je suis désolé...
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hamilcar
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bionique
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 17:54 pm Sujet du message:
Sadness, sur tous les points ? justement non, l'iran n'a pas du tout
l'intention de faire étendre ses frontières.
sinon tu sais bien de quelles normes je parle  les accords
permettent à TOUT Pays d'avoir un uranium enrichi à un degré allant de 2 à
20 % justement pour ne pas développer l'arme nucléaire. elle elle l'a à 3,5
% et c son droit ! comme toute nation indépendante ! on n a pas à lui dicter
comment elle doit se développer ! quant au pétrole un jour il va être
épuisé et il est possible qu'on n'en ait plus besoin avant même q çà
arrive, et oui !
et non l'iran n'a pas du tout l'intention d'avoir la bombe, comment faire pour
que l'iran ne développe pas l'arme nucléaire ? et bien je l'ai dit, elle est
prête à coopérer et à être inspectée à n'importe quel moment, mais
qu'on respecte son droit à avoir l'uranium enrichi selon les normes permis !
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Sadness
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bionique
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 17:59 pm Sujet du message:
l'iran n'est en train de jouir que de ses droits !
ah et concernant la comparaison, on ne croit pas en iran à la supériorité
d'une race sur l'autre, et on ne veut pas non plus dominer le monde 
sinon moi je suis heureux que l'iran s'est dotée de l'énergie nucléaire
pacifiste !
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hamilcar
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