Que pensez-vous des américains ?

thomass · Posté le: Lun Nov 21, 2005 14:22 pm Sujet du message:

par exemple...

guillaume76 · Actif Sexe: Inscrit le: 19 Oct 2005 Messages: 744

Popeye · Posté le: Lun Nov 21, 2005 15:57 pm Sujet du message:

La peine de mort n'a jamais fait baisser le taux de criminalité d'un pays, le fait de risquer la mort plutot que la prison ne dissuade en rien les criminels, les USA sont l'une des dernieres démocraties à l'appliquer, se trouvant au niveau des pays qualifiés d'axe du mal, comme la corée du nord ou autres...

Pour les armes à feux je disais seulement que n'importe quelle famille en possede là bas, ce qui donne lieu à des drames(bowling for columbine... à voir!), mais c'est ancré dans la culture US et c'est ca que je critique.

La culture culinaire francaise et européenne est tout de meme plus étendue que le sandwich, il me semble... non?

Pour le racisme, je parlais du fait qu'il est aussi ancré dans la culture des états du sud(genre kkk, etc...), ce qui n'a rien à voir avec le fait qu'il y en ait dans les 2 sens.

Voilà ce sont les aspect des USA que j'aime le moins. Mais il y en a pleins que j'aime beaucoup plus (musique, cinema parfois, ouverture d'esprit,etc...), mais toi, Guillaume76 tu preferes les mauvais coté on dirait.

Roswell · Posté le: Lun Nov 21, 2005 16:05 pm Sujet du message:

Bon, c'est vrai que depuis quelques temps c'est la mode de taper sur la gueule de nos amis d'outre-atlantique et j'trouve ça un peu trop facile, parce que tout est prétexte à les critiquer. Mais y'a quand même certaines vérités et j'peux pas être d'accord avec tout ce que tu racontes.

En ce qui concerne les armes à feu, à mon avis il n'y a pas plus d'armes de guerre qui circulent chez nous qu'aux USA. Cependant là-bas chacun est libre d'avoir une arme feu sur lui, sans pour autant être inquiété par la police et ça, ça change vraiment tout car les mentalités sont carrémént différentes... Regardes "Bowling for Columbine" de Michael moore si ça n'est pas déjà fait, un très bon documentaire sur la violence et les armes à feu aux USA, critique réalisée tout de même par un américain. Plus de 11 000 morts par balle tous les ans aus USA, c'est pas un peu affolant quand même? En France on n'en est loin.

Pour les Hamburger, le problème est autre à mon avis : c'est plus le problème de la malbouffe que des hamburgers en soi (quoique...). Les USA sont un pays tout récent (à peine plus de 200 ans) et n'ont donc pas toute la culture culinaire que nous possédons. Ils ne savent pas manger et c'est ça le problème, puisque tout est commandé par le pognon et que les lobbies alimentaires (coca cola, pepsi, mc do, etc...) ont énormément de pouvoir là-bas. Du coup les cantines scolaires sont sponsorisées par coca cola, on montre aux gosses des programmes éductaifs réalisés par mac do, et on rend en quelque sorte accros les gosses à cette malbouffe, qui fait que les USA sont le pays "le plus gros" du monde. Alors si yu prends en plus toutes les hormones qu'ils mettent dans les plantes ou qu'ils font bouffer aux animaux, ça pourrait expliquer pourquoi il y a tant d'obèses là-bas.

La police par contre n'est pas un problème chez eux à mon avis : en France il n'y a absolument aucun respect pour les flics et ce n'est pas nouveau. Mais là-bas les flics sont de véritables héros et sont presque vénérés, ce qui n'est pas forcémént non plus une mauvaise chose. Rassurez-vous, c'est pas pour autant que j'irai me prosterner devant les poulets, mais on est tous plus ou moins en guerre ouverte contre les flics sans véritable raison (j'suis sûr que si déjà on dépénalisait la marijuana le problème s'estomperait!).

Pour la peine de mort, j'suis tout à fait d'accord pour dire que certaines personnes la méritent, mais quand tu vois certaines erreurs judiciaires (ça arrive malheureusement), je pense que tu ne peux pas te permettre d'envoyer quelqu'un à l'abattoir comme ça, parce que l'erreur est humaine et qu'il peut toujours y avoir des doutes...

Par contre je te suis à 100% pour le racisme, c'est un problème que tous les pays de culture occidentale connaissent, et dans les deux sens aussi, il ne faut pas l'oublier. On a beau les montrer du doigt, chez nous c'est pas mieux.

Roswell · Posté le: Lun Nov 21, 2005 16:07 pm Sujet du message:

Pardon Popeye, j'avais pas vu que t'avais répondu entre temps mais on est d'accord sur bon nombre de points quand même! Wink

Popeye · Posté le: Lun Nov 21, 2005 16:09 pm Sujet du message:

Ouais j'avais cru que tu me répondais, mais non c'est à guillaume, et je vois qu'on a le meme avis une fois de plus, merci keupin!! Wink

Popeye · Posté le: Lun Nov 21, 2005 16:21 pm Sujet du message:

Mais pour les flics, autant là bas ils ont une bonne image et c'est justifié(il font en général du bon boulot et sont au service des gens), j'ai un pote qui revenait de new york la semaine derniere et il m'a dit que c'était bourré de flics partout mais aussi qu'il avait put discuter avec et qu'il les a trouvé très sympa!! Ils sont comme dans les séries télé!!

J'ai eu une quelques mauvaises expériences avec des flics francais, certe j'ai dut tomber sur les mauvais mais bon ils étaient très betes, provocateurs, se prenaient pour des rois, te traitent comme de la m....
du genre: "tiens des camels (les clopes), c'est pour fumer des joints ca hein? Allez me prend pas pour un con!

Heureusement qu'ils sont pas tous comme ca mais il devraient faire attention à qui ils recrutent!!!

guillaume76 · Actif Sexe: Inscrit le: 19 Oct 2005 Messages: 744

Roswell · Posté le: Lun Nov 21, 2005 16:58 pm Sujet du message:

J'suis d'accord avec toi, mais on a parlé trop longtemps de "L'American Way of Life" alors que leur mode de vie est loin d'être un modèle (je crois que sur ce point de vue personne n'est irréprochable!). Je crois que ce qui dérange le plus les gens vis à vis des américains, c'est leur orgueil et leur volonté à vouloir se sentir les maîtres du monde, et du coup tous les prétextes sont bons pour leur taper sur la gueule...

Faut que tu comprennes aussi que bon nombre de gens critiquent les USA et leur mode de vie parce que c'est de bon ton aujourd'hui, mais ça ne les empêche d'adhérer d'une certaine manière à leur culture en allant manger au mac do (qu'ils critiquent souvent) ou en achetant du coca cola : méfies-toi des imitations! Wink

Personnellement je pense que quand on critique leur culture, il faut aussi pratiquer le boycott, sinon ça ne reste que des paroles en l'air... C'est toujours facile de refaire le monde affalé dans son canapé, mais agir, même à son niveau, demande un certain effort quand même.

Ynnaf (( la ouf )) · Posté le: Lun Nov 21, 2005 20:59 pm Sujet du message:

Moi les américains jlé respectent! ils ont la classe!

kaïa · Membre Sexe: Inscrit le: 23 Oct 2005 Messages: 111

*** PROPOS MODÉRÉS ***

kenny · De passage Inscrit le: 15 Nov 2005 Messages: 30

ce serait dommage de rentrer toute une population dans le meme panier

j'aime pas trop l'élan patriotique dont fait preuve un partie de la population, mais je ne connait pas assez pour juger

P.S:kaia, on pige pas ce que tu dit avec le truc rouge par dessus Smile

et puis, faut le dire, + de 10000 morts par balles par ans, c'est la classe Laughing

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Là-bas au moins c'est pas 15 000 morts à chaque coup de chaleur Razz

Et puis des flingues ça peut servir, si tous les français en avaient eu en 40 on se serait surement pas laissé occupé...
Bon aujourd'hui le risque de se faire envahir est moindre Very Happy

, mais de toute façon en France si un tueur veut une arme il l'obtient sans aucun problème (bon ok ça sera peut-être pas un M-16 mais un fusil de chasse), donc tant qu'à faire qu'au moins le citoyen puisse se défendre à armes égales...

thomass · Posté le: Mar Nov 22, 2005 10:05 am Sujet du message:

C'est quoi ce post sadness, ton admiration pour les Américains t'aurait fait perdre la raison, on est plus au fare-west. Twisted Evil

Roswell · Posté le: Mar Nov 22, 2005 12:56 pm Sujet du message:

Pareil que toi Thomass!
C'est le fait de vivre dans la crainte qui pousse les gens à s'armer et à faire des conneries : la vente libre des armes signifie que n'importe qui (même les plus déséquilibrés) ont accès à un instrument de mort. Et entre nous, un beretta tu peux l'mettre dans ta poche et l'emporter partout avec toi alors que le fusil de chasse (qui nécessite tout de même une autorisation = t'es fiché) tu ne le trimbales pas dans la rue.

Je pense qu'en France il est plus malin d'apprendre les techniques de combat au corps à corps pour se déféndre plutôt que de porter une arme à feu, parce que rares sont ceux qui vont en sortir une pour te dérober ton portefeuille. Et puis légaliser la vente d'armes à feu ne ferait qu'engendrer plus de violence au lieu de la résorber je pense, les gens se bousilleraient pour le moindre malentendu, parce que le fait de tenir un revolver dans ses mains te donne une incroyable sensation de pouvoir... et je n'sais pas si tout l'monde serait capable d'y résister.

Enfin bon, on s'égare un peu du sujet, mais j'voulais juste dire que les USA nous montrent bien que la légalisation des armes à feu ne résoud absolument aucun problème, bien au contratire!

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Roswell · Posté le: Mar Nov 22, 2005 14:06 pm Sujet du message:

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Moi aussi je l'ai vu ^^
Même si j'aime pas tellement le réalisateur et ses productions d'une manière générale, le film est interessant. Il permet de se rendre compte de l'obsession américaine pour la sécurité, et si on comprend pas ça on peut pas comprendre la mentalité américaine et tout ce qui en découle : peine de mort, légalisation du port d'armes, rouler en 4x4 le plus gros et résistant possible, mais aussi guerre en Irak...

C'est un peu la même chose avec le socialisme en Europe, impossible qu'un politicien fasse un discours sans en parler, etc etc...

Je crois que c'est la principale différence entre américains (ou plutôt états-uniens, pour les canadiens c'est différent) et européens.

Tepes · De passage Sexe: Inscrit le: 15 Nov 2005 Messages: 40