ariesmu
De passage


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Posté le: Dim Juin 26, 2005 06:47 am Sujet du message:
moi je dis vive la fox et schwarzy président !!!
superlex a
écrit: | Perso, ne connaissant
pas personnellement d'américain, je peux seulement me prononcer vis-à-vis de
leur politique...
Je trouve qu'ils se croient vraiment pr le pays leader du monde, en imposant
leur volonté (par leurs entreprises, et à défaut, la guerre -préalablement
aux entreprises-).
En plus, je trouve ça inadmissible qu'ils ne s'engagent jms dans les
instances internationales : le traité de Kyoto non ratifité, l'interdiction
d'utiliser des mines antipersonnels non plus... sans parler de leur
"engagement" au niveau de l'ONU (qu'ils écoutent qd elle va ds leur sens, et
passent outre sinon ; le tt en oubliant de payer leur cotisation, obligatoire
à eux au même titre que les autres pays, depuis sa création).
Voilà, à bas l'hégémonie US...!!!
Ss parler de la politique menée à l'intérieur : insécurité, utilisation
à tt va des armes à feux, délinquances, pas de sécurité sociale, pas de
sécurité dans le monde du travail, des inégalités de partt, et un énorme
racisme... Le tout dans le pays qui a le plus gros déficit du monde !!!
Par ctre, ce n'est pas tjrs la politique qui fait les habitant ; alors j'ose
encore espérer que ce n'est qu'1 minorité d'américains qui st ok avec cette
politique |
ah ben nan Superlex président alors!
Plus sérieusement, les Américains que j'ai cotoyés étaient sympas,
maintenant c'est certain, il y a certaines choses inscrites dans leur culture
comme un patriotisme exalté, un amour de l'enrichissement (ben oui etre un
gros patron et partir avec des millions et des millions de dollars à la
retraite qui ça choque là bas?) et une inégalité sociale structurante qui
sont un peu surprenant pour les Français mais bon c'est leur culture on a la
notre
|
Nash
Suprème actif


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Posté le: Dim Juin 26, 2005 10:05 am Sujet du message:
ariesmu a
écrit: | c'est leur culture on
a la notre  |
bien sûr qu'ils ont le droit d'avoir leur culture. Là où je ne suis plus
d'accord, c'est quand ils l'exportent et l'imposent, par la force si
nécessaire...
|
Judekiki
De passage


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Posté le: Lun Juin 27, 2005 18:53 pm Sujet du message:
les americain sont tres con, mais les anglais bon dieu kest ce ki me degoute
ce la, il son moche, con... et la reine je lui crash dessus, je la pousse dans
les escalier et lui puisse dessus et je lui botte le cul ainsi ke le gros
blair de blair
Vive leurope san les anglais
|
Nash
Suprème actif


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Posté le: Lun Juin 27, 2005 21:29 pm Sujet du message:
Judekiki a
écrit: | les americain sont tres
con |
pas plus ni moins que nous. Seulement eux, ils vivent dans un climat de
terreur créé de toutes pièces par l'administration Bush, et ça, ça change
bien des choses...
Judekiki a
écrit: | et la reine je lui
crash dessus, je la pousse dans les escalier et lui puisse dessus et je lui
botte le cul |
moi non plus je n'aime pas des masses la reine d'Angleterre lol (mais c pas du
tt parce que c une reine - je suis en effet un royaliste - mais bien pr
elle-même...
)
Judekiki a
écrit: | Vive leurope san les
anglais |
Même s'ils ont une conception de l'Europe fort différente de la nôtre, je
ne pense pas que les deux conceptions soient incompatibles et ne peuvent
trouver un terrain d'entente....
|
mister 57
Petit nouveau

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Posté le: Ven Juil 01, 2005 12:28 pm Sujet du message:
le peuple américain et le gouvernement américain sont deux choses
différentes en effet.Il ya des gens en amérique qui sont des militants
d'organisation écologiste ou antimondialiste qui souhaite une autre amérique
et qui se situent la plupart a l'ouest mais d'autre part il ya le bon
américain de base obèse,se faisant influencé par les valeurs conservatrices
et puritaines de l'amérique,c'est dans ça que réside ce problème et puis
il ya tellement de mutiltude de communautée qu'il serait mauvais de les
mettre tous dans le meme sac.Cependant le gouvernement américain a un
comportement néfaste a l'égart du monde avec l'intervention en irak et son
unilatéralisme,ne ratifiant pa les accords de kyoto faisant naitre beaucoup
d'antiaméricanisme en europe
|
ariesmu
De passage


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Posté le: Sam Juil 02, 2005 15:49 pm Sujet du message:
Judekiki a
écrit: | les americain sont tres
con, mais les anglais bon dieu kest ce ki me degoute ce la, il son moche,
con... et la reine je lui crash dessus, je la pousse dans les escalier et lui
puisse dessus et je lui botte le cul ainsi ke le gros blair de blair
Vive leurope san les anglais |
voilà un message comme je les aime: concis et bien argumenté donc pertinent
|
TheDark
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Localisation: Dans mon antre.
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 15:53 pm Sujet du message:
Ce genre de message entre en conflit avec plusieurs points du règlement de ce
forum. Je ne recommande à personne de le prendre comme exemple.
Accessoirement j'en profite pour vous inviter à modérer vos tranports et
vos propos. De dire: "les anglais sont
moches" Ce n'est pas un argument au sens littéraire et sémantique du
terme.
|
ariesmu
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 15:58 pm Sujet du message:
j'espere que tlm a saisi l'ironie de mon propos
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mauricette69
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Posté le: Mer Oct 12, 2005 11:35 am Sujet du message:
pour moi les américains sont trop fière et très hipocrite,croyant(un peu
trop d'ailleurs)mais bon tout sa se sont des stéréotypes,des clichés.Le
gouvernement est très hipocrite(la vrai raison de la guerre en Irak c'est le
pétrole et non les armes de destructions massives)
|
Cebe
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Posté le: Mer Oct 12, 2005 12:21 pm Sujet du message:
Nash a
écrit: | La pire erreur que l'on
puisse commettre avec un peuple, c'est de l'assimiler au gouvernement qui le
dirige. |
Je suis d'accord avec ce que tu dis.
Cependant, il y a un sujet de dissertation connu dont le sujet est: "les
peuples ont les dirigeants qu'ils méritent". Si ce problème se pose, je
suppose que la réponse n'est pas forcément évidente, non?
Je rappelle que je suis d'accord avec ce qu'a dit Nash, j'essaye juste
d'apporter une information qui permet de remettre en cause notre affirmation
aussi brutale.
|
PIPOPR
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Posté le: Ven Nov 04, 2005 22:08 pm Sujet du message:
non ils sont pas con faut pas etres si généreux avec eux. ils sont bien +
que con.
|
PIPOPR
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Posté le: Sam Nov 05, 2005 00:58 am Sujet du message:
JSUI désoler mais moi j'arrive pa a pancer a ce qui pensent pas!!!! JVOUS
avous jai mal a la tete apres avoir fait cette phrase.
bon d'accor je v me coucher lol
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dontforgetme
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Localisation: cahors
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Posté le: Sam Nov 05, 2005 07:36 am Sujet du message:
je trouve que les americains ( ceux de bush mais c'est eu qui l'on elues )
sont des gros timbré qui ne pensent qua largent !
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guillaume76
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Posté le: Sam Nov 05, 2005 11:14 am Sujet du message:
Hallucinant l'anti-americanisme primaire qui regne ici..
Enfin, c'est vrai qu'il vaut mieux soutenir des dictatures (Irak) plutot que
remercier ceux qui le detruisent. Moi j'ai choisi mon camp.
|
larennaise
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Posté le: Sam Nov 05, 2005 13:30 pm Sujet du message:
gné les Etats Unis ont tjrs été regardant sur les dictatures uniquement
quand ça les arrangeait ^^ ça ne les a jamais dérangé de s'allier avec des
regimes qui ne correspondaient pas tout à fait aux valeurs du "monde libre"
que les Etats Unis défendent.
|
guillaume76
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Posté le: Sam Nov 05, 2005 13:58 pm Sujet du message:
La France aussi, hein.. d'ailleurs il apaprait de plus en plus que si la
France etait opposé au depart du dictateur Saddam Hussein, c'etait pour
certains interets et notamment dans le petrole...
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larennaise
De passage

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Posté le: Sam Nov 05, 2005 14:10 pm Sujet du message:
c'est vrai pour la France aussi bien sûr ^^ mais si tu veux je trouve que ça
a un degré d'hypocrisie un peu moindre dans le sens où c'est le cas de
nombreux pays dont la France qui cherchent leurs intérêts, mais qui ne
prétendent pas (plus peut etre serait plus approprié c'est vrai qu'avec la
colonisation on a fait fort aussi en Europe lol) à cette espèce de
messianisme des bonnes valeurs démocratiques et à cette vision manichéenne
qui caractérisent les Etats Unis ou du moins pas au meme degré ^^
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Bitteulsse (Beatles)
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Posté le: Sam Nov 05, 2005 15:25 pm Sujet du message:
J'ai la moitié de ma famille qui est américaine. Je peux vous dire en
connaissance de cause que l'Amérique, c'est le pays des extrêmes, il y'a à
la fois des gens trés ouvert d'esprit, cultivés et toutiquanti et puis des
gens incroyablement bornés qui ne font que "digérer" (c'est le cas de le
dire) tous ce qu'on leur donnes (les médias sont omniprésents là-bas). Mais
d'une manière générale les américains sont quand-même des gens trés
accueillants et agréables de prime abords (ça serait étonnant qu'ils ne le
sois pas avec une histoire comme la leur). Tellement accueillants qu'on
pourrait prendre ça pour de l'hypocrisie mais ça n'en est pas, c'est juste
trés encré dans leur éducation.
C'est vrai que les cons de là-bas atteignent des sommets de conneries
(Réélire G.W.BUSH en est à mes yeux le paroxisme), mais il y'a aussi une
trés forte contre-culture aux Etats-Unis (ça c'est l'Amérique de Bob DYLAN,
de Jack KEROUAC etc...Et qui se poursuie aujourd'hui avec Michael MOORE et
plein d'autres). Depuis les années 80, il-y'a aussi la culture "alternative"
qui fait en faite partie de la contre-culture mais qui se réclame plus des
idéaux punk de la fin des années 70. Le problème de cette contre-culture
c'est qu'elle valorise (enfin beaucoup moins depuis quelques temps) le fait de
ne pas voté. Pendant trés longtemps il-y'avait environ 50% de la population
qui ne vôtait pas aux Etats-Unis. Mais le gouvernement y met aussi beaucoup
du sien dans ce décalage entre le Peuple et les dirigeants car beaucoup de
gens pauvres et nottament ceux qui vivent dans ce qu'on appelle là-bas des
"trailer parks" n'on pas le droit...Enfin disons qu'ils ont le droit de vote
mais que les démarches administratives qu'ils ont à faire pour exercer leur
droit de vote sont tellement compliqués et laborieuses qu'ils finissent par
se découragé et ne pas vôtés. Et ça c'est juste un exemple.
Bref...Les américains c'est des gens commes vous et moi mais dont la Culture
est..."Parasité" par les médias et le Gouvernement (Pour résumé...Car la
situation est bien plus compliqué mais je ne suis pas spécialiste et ça
prendrait des plombes pour dévelloper).
Je trouves que le film "The Truman show" est une bonne métaphore (une parmi
d'autres) de l'Amérique. ça ne fait pas seulement référence à la
télé-réalité mais aussi à la facette "apparente" de l'Amérique.
...Film réalisé par des américains...Car les américains ont aussi cette
capacité typique d'être trés critique vis-à-vis d'eux-mêmes...Enfin pour
ceux qui veulent bien s'en donner la peine.
|
PIPOPR
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Posté le: Sam Nov 05, 2005 19:06 pm Sujet du message:
guillaume76 a
écrit: | Hallucinant
l'anti-americanisme primaire qui regne ici..
Enfin, c'est vrai qu'il vaut mieux soutenir des dictatures (Irak) plutot que
remercier ceux qui le detruisent. Moi j'ai choisi mon
camp. |
JAIMERAI te poser une question.l'irak et t'il le seul état sous l'emprise
d'un dictateur?
haaaa escuse moi jme souvenez pa que les americains mettez pas leurs pieds en
corée MINCE POURQUOI SA?
alors mon CAMPS ET VIIIITEEEEE CHOOOOOOISSSSSSSI
|
Sadness
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Posté le: Sam Nov 05, 2005 20:21 pm Sujet du message:
Peut-être parce que la Corée a l'arme nucléaire? Peut-être parce que le
régime est tellement instable et en crise qu'ils préfèrent attendre qu'il
tombe tout seul? Peut-être parce que la Corée n'est pas une menace directe
pour les USA (et Israël).
Après c'est clair qu'il y a des dizaines de dictatures dans le monde (70
Etats autoritaires je crois...). Mais il ne faut pas oublier que Saddam
Hussein était l'un des pires dictateurs au pouvoir dans le monde (si ce
n'est le pire, et ça on ne peut pas le nier, vu tous les crimes qu'il a
commis). Le pétrole a évidemment joué dans l'histoire, mais ce n'était pas
la seule raison.
Et la position de la France est tout aussi discutable, quand on sait toutes
les magouilles qu'il y a eu derrière le programme Oil for food, j'ai parfois
vraiment honte de mon pays, ou plutôt de mes dirigeants.
Et là où je rejoins guillaume76, c'est sur l'antiaméricanisme de
certains...
On dirait qu'il y en a qui sont vraiment frustrés voire jaloux de la
domination américaine.
Ca me fait vraiment pitier, quand je pense qu'il y a des millions de soldats
américains qui sont morts lors des deux guerres pour nous libérer, qu'ils
ont dépensés des milliards de dollars pour nous aider à reconstruire le
pays, et que tous ce qu'ils reçoivent maintenant c'est de la haine, ça me
dégoute.
Bien sur tout n'est pas blanc ou tout n'est pas noir, les gouvernements
successifs américains ont toujours eu des arrières pensées, mais en tout
cas il est clair que le peuple lui même n'en a jamais eu.
Qu'on aime pas le gouvernement je peux comprendre, moi même je ne peux pas
supporter Bush, mais il faut faire la différence avec les américains.
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