Que pensez-vous des américains ?


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ariesmu
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Message Posté le: Dim Juin 26, 2005 06:47 am    Sujet du message:
moi je dis vive la fox et schwarzy président !!!
superlex a écrit:
Perso, ne connaissant pas personnellement d'américain, je peux seulement me prononcer vis-à-vis de leur politique...
Je trouve qu'ils se croient vraiment pr le pays leader du monde, en imposant leur volonté (par leurs entreprises, et à défaut, la guerre -préalablement aux entreprises-).
En plus, je trouve ça inadmissible qu'ils ne s'engagent jms dans les instances internationales : le traité de Kyoto non ratifité, l'interdiction d'utiliser des mines antipersonnels non plus... sans parler de leur "engagement" au niveau de l'ONU (qu'ils écoutent qd elle va ds leur sens, et passent outre sinon ; le tt en oubliant de payer leur cotisation, obligatoire à eux au même titre que les autres pays, depuis sa création).
Voilà, à bas l'hégémonie US...!!!
Ss parler de la politique menée à l'intérieur : insécurité, utilisation à tt va des armes à feux, délinquances, pas de sécurité sociale, pas de sécurité dans le monde du travail, des inégalités de partt, et un énorme racisme... Le tout dans le pays qui a le plus gros déficit du monde !!!
Par ctre, ce n'est pas tjrs la politique qui fait les habitant ; alors j'ose encore espérer que ce n'est qu'1 minorité d'américains qui st ok avec cette politique

ah ben nan Superlex président alors!

Plus sérieusement, les Américains que j'ai cotoyés étaient sympas, maintenant c'est certain, il y a certaines choses inscrites dans leur culture comme un patriotisme exalté, un amour de l'enrichissement (ben oui etre un gros patron et partir avec des millions et des millions de dollars à la retraite qui ça choque là bas?) et une inégalité sociale structurante qui sont un peu surprenant pour les Français mais bon c'est leur culture on a la notre Wink
Nash
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Message Posté le: Dim Juin 26, 2005 10:05 am    Sujet du message:
ariesmu a écrit:
c'est leur culture on a la notre Wink


bien sûr qu'ils ont le droit d'avoir leur culture. Là où je ne suis plus d'accord, c'est quand ils l'exportent et l'imposent, par la force si nécessaire...
Judekiki
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Message Posté le: Lun Juin 27, 2005 18:53 pm    Sujet du message:
les americain sont tres con, mais les anglais bon dieu kest ce ki me degoute ce la, il son moche, con... et la reine je lui crash dessus, je la pousse dans les escalier et lui puisse dessus et je lui botte le cul ainsi ke le gros blair de blair

Vive leurope san les anglais
Nash
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Message Posté le: Lun Juin 27, 2005 21:29 pm    Sujet du message:
Judekiki a écrit:
les americain sont tres con


pas plus ni moins que nous. Seulement eux, ils vivent dans un climat de terreur créé de toutes pièces par l'administration Bush, et ça, ça change bien des choses...

Judekiki a écrit:
et la reine je lui crash dessus, je la pousse dans les escalier et lui puisse dessus et je lui botte le cul


moi non plus je n'aime pas des masses la reine d'Angleterre lol (mais c pas du tt parce que c une reine - je suis en effet un royaliste - mais bien pr elle-même... Wink )

Judekiki a écrit:
Vive leurope san les anglais


Même s'ils ont une conception de l'Europe fort différente de la nôtre, je ne pense pas que les deux conceptions soient incompatibles et ne peuvent trouver un terrain d'entente....
mister 57
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2005 12:28 pm    Sujet du message:
le peuple américain et le gouvernement américain sont deux choses différentes en effet.Il ya des gens en amérique qui sont des militants d'organisation écologiste ou antimondialiste qui souhaite une autre amérique et qui se situent la plupart a l'ouest mais d'autre part il ya le bon américain de base obèse,se faisant influencé par les valeurs conservatrices et puritaines de l'amérique,c'est dans ça que réside ce problème et puis il ya tellement de mutiltude de communautée qu'il serait mauvais de les mettre tous dans le meme sac.Cependant le gouvernement américain a un comportement néfaste a l'égart du monde avec l'intervention en irak et son unilatéralisme,ne ratifiant pa les accords de kyoto faisant naitre beaucoup d'antiaméricanisme en europe
ariesmu
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Message Posté le: Sam Juil 02, 2005 15:49 pm    Sujet du message:
Judekiki a écrit:
les americain sont tres con, mais les anglais bon dieu kest ce ki me degoute ce la, il son moche, con... et la reine je lui crash dessus, je la pousse dans les escalier et lui puisse dessus et je lui botte le cul ainsi ke le gros blair de blair

Vive leurope san les anglais


voilà un message comme je les aime: concis et bien argumenté donc pertinent Very Happy
TheDark
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Message Posté le: Sam Juil 02, 2005 15:53 pm    Sujet du message:
Ce genre de message entre en conflit avec plusieurs points du règlement de ce forum. Je ne recommande à personne de le prendre comme exemple.

Accessoirement j'en profite pour vous inviter à modérer vos tranports et vos propos. De dire: "les anglais sont moches" Ce n'est pas un argument au sens littéraire et sémantique du terme.
ariesmu
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Message Posté le: Sam Juil 02, 2005 15:58 pm    Sujet du message:
j'espere que tlm a saisi l'ironie de mon propos Smile
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Message Posté le: Mer Oct 12, 2005 11:35 am    Sujet du message:
pour moi les américains sont trop fière et très hipocrite,croyant(un peu trop d'ailleurs)mais bon tout sa se sont des stéréotypes,des clichés.Le gouvernement est très hipocrite(la vrai raison de la guerre en Irak c'est le pétrole et non les armes de destructions massives)
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Message Posté le: Mer Oct 12, 2005 12:21 pm    Sujet du message:
Nash a écrit:
La pire erreur que l'on puisse commettre avec un peuple, c'est de l'assimiler au gouvernement qui le dirige.

Je suis d'accord avec ce que tu dis.
Cependant, il y a un sujet de dissertation connu dont le sujet est: "les peuples ont les dirigeants qu'ils méritent". Si ce problème se pose, je suppose que la réponse n'est pas forcément évidente, non?

Je rappelle que je suis d'accord avec ce qu'a dit Nash, j'essaye juste d'apporter une information qui permet de remettre en cause notre affirmation aussi brutale.
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Message Posté le: Ven Nov 04, 2005 22:08 pm    Sujet du message:
non ils sont pas con faut pas etres si généreux avec eux. ils sont bien + que con.
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Message Posté le: Sam Nov 05, 2005 00:58 am    Sujet du message:
JSUI désoler mais moi j'arrive pa a pancer a ce qui pensent pas!!!! JVOUS avous jai mal a la tete apres avoir fait cette phrase. Very Happy

bon d'accor je v me coucher lol
dontforgetme
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Message Posté le: Sam Nov 05, 2005 07:36 am    Sujet du message:
je trouve que les americains ( ceux de bush mais c'est eu qui l'on elues ) sont des gros timbré qui ne pensent qua largent !
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Message Posté le: Sam Nov 05, 2005 11:14 am    Sujet du message:
Hallucinant l'anti-americanisme primaire qui regne ici..
Enfin, c'est vrai qu'il vaut mieux soutenir des dictatures (Irak) plutot que remercier ceux qui le detruisent. Moi j'ai choisi mon camp.
larennaise
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Message Posté le: Sam Nov 05, 2005 13:30 pm    Sujet du message:
gné les Etats Unis ont tjrs été regardant sur les dictatures uniquement quand ça les arrangeait ^^ ça ne les a jamais dérangé de s'allier avec des regimes qui ne correspondaient pas tout à fait aux valeurs du "monde libre" que les Etats Unis défendent.
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Message Posté le: Sam Nov 05, 2005 13:58 pm    Sujet du message:
La France aussi, hein.. d'ailleurs il apaprait de plus en plus que si la France etait opposé au depart du dictateur Saddam Hussein, c'etait pour certains interets et notamment dans le petrole...
larennaise
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Message Posté le: Sam Nov 05, 2005 14:10 pm    Sujet du message:
c'est vrai pour la France aussi bien sûr ^^ mais si tu veux je trouve que ça a un degré d'hypocrisie un peu moindre dans le sens où c'est le cas de nombreux pays dont la France qui cherchent leurs intérêts, mais qui ne prétendent pas (plus peut etre serait plus approprié c'est vrai qu'avec la colonisation on a fait fort aussi en Europe lol) à cette espèce de messianisme des bonnes valeurs démocratiques et à cette vision manichéenne qui caractérisent les Etats Unis ou du moins pas au meme degré ^^
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Message Posté le: Sam Nov 05, 2005 15:25 pm    Sujet du message:
J'ai la moitié de ma famille qui est américaine. Je peux vous dire en connaissance de cause que l'Amérique, c'est le pays des extrêmes, il y'a à la fois des gens trés ouvert d'esprit, cultivés et toutiquanti et puis des gens incroyablement bornés qui ne font que "digérer" (c'est le cas de le dire) tous ce qu'on leur donnes (les médias sont omniprésents là-bas). Mais d'une manière générale les américains sont quand-même des gens trés accueillants et agréables de prime abords (ça serait étonnant qu'ils ne le sois pas avec une histoire comme la leur). Tellement accueillants qu'on pourrait prendre ça pour de l'hypocrisie mais ça n'en est pas, c'est juste trés encré dans leur éducation.
C'est vrai que les cons de là-bas atteignent des sommets de conneries (Réélire G.W.BUSH en est à mes yeux le paroxisme), mais il y'a aussi une trés forte contre-culture aux Etats-Unis (ça c'est l'Amérique de Bob DYLAN, de Jack KEROUAC etc...Et qui se poursuie aujourd'hui avec Michael MOORE et plein d'autres). Depuis les années 80, il-y'a aussi la culture "alternative" qui fait en faite partie de la contre-culture mais qui se réclame plus des idéaux punk de la fin des années 70. Le problème de cette contre-culture c'est qu'elle valorise (enfin beaucoup moins depuis quelques temps) le fait de ne pas voté. Pendant trés longtemps il-y'avait environ 50% de la population qui ne vôtait pas aux Etats-Unis. Mais le gouvernement y met aussi beaucoup du sien dans ce décalage entre le Peuple et les dirigeants car beaucoup de gens pauvres et nottament ceux qui vivent dans ce qu'on appelle là-bas des "trailer parks" n'on pas le droit...Enfin disons qu'ils ont le droit de vote mais que les démarches administratives qu'ils ont à faire pour exercer leur droit de vote sont tellement compliqués et laborieuses qu'ils finissent par se découragé et ne pas vôtés. Et ça c'est juste un exemple.
Bref...Les américains c'est des gens commes vous et moi mais dont la Culture est..."Parasité" par les médias et le Gouvernement (Pour résumé...Car la situation est bien plus compliqué mais je ne suis pas spécialiste et ça prendrait des plombes pour dévelloper).

Je trouves que le film "The Truman show" est une bonne métaphore (une parmi d'autres) de l'Amérique. ça ne fait pas seulement référence à la télé-réalité mais aussi à la facette "apparente" de l'Amérique.
...Film réalisé par des américains...Car les américains ont aussi cette capacité typique d'être trés critique vis-à-vis d'eux-mêmes...Enfin pour ceux qui veulent bien s'en donner la peine. Rolling Eyes
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Message Posté le: Sam Nov 05, 2005 19:06 pm    Sujet du message:
guillaume76 a écrit:
Hallucinant l'anti-americanisme primaire qui regne ici..
Enfin, c'est vrai qu'il vaut mieux soutenir des dictatures (Irak) plutot que remercier ceux qui le detruisent. Moi j'ai choisi mon camp.


JAIMERAI te poser une question.l'irak et t'il le seul état sous l'emprise d'un dictateur?
haaaa escuse moi jme souvenez pa que les americains mettez pas leurs pieds en corée MINCE POURQUOI SA?

alors mon CAMPS ET VIIIITEEEEE CHOOOOOOISSSSSSSI
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Message Posté le: Sam Nov 05, 2005 20:21 pm    Sujet du message:
Peut-être parce que la Corée a l'arme nucléaire? Peut-être parce que le régime est tellement instable et en crise qu'ils préfèrent attendre qu'il tombe tout seul? Peut-être parce que la Corée n'est pas une menace directe pour les USA (et Israël).

Après c'est clair qu'il y a des dizaines de dictatures dans le monde (70 Etats autoritaires je crois...). Mais il ne faut pas oublier que Saddam Hussein était l'un des pires dictateurs au pouvoir dans le monde (si ce n'est le pire, et ça on ne peut pas le nier, vu tous les crimes qu'il a commis). Le pétrole a évidemment joué dans l'histoire, mais ce n'était pas la seule raison.

Et la position de la France est tout aussi discutable, quand on sait toutes les magouilles qu'il y a eu derrière le programme Oil for food, j'ai parfois vraiment honte de mon pays, ou plutôt de mes dirigeants.

Et là où je rejoins guillaume76, c'est sur l'antiaméricanisme de certains...
On dirait qu'il y en a qui sont vraiment frustrés voire jaloux de la domination américaine.
Ca me fait vraiment pitier, quand je pense qu'il y a des millions de soldats américains qui sont morts lors des deux guerres pour nous libérer, qu'ils ont dépensés des milliards de dollars pour nous aider à reconstruire le pays, et que tous ce qu'ils reçoivent maintenant c'est de la haine, ça me dégoute.

Bien sur tout n'est pas blanc ou tout n'est pas noir, les gouvernements successifs américains ont toujours eu des arrières pensées, mais en tout cas il est clair que le peuple lui même n'en a jamais eu.
Qu'on aime pas le gouvernement je peux comprendre, moi même je ne peux pas supporter Bush, mais il faut faire la différence avec les américains.

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