Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Mar Fév 28, 2012 22:03 pm Sujet du message:
Laisser chacun faire ce qu'il veut en ayant toutes les clés en main pour
savoir qu'une licence de sciences humaines ne fait pas manger, mais que ça
peut être un bagage intéressant pour soi et parfois un petit peu pour le CV.
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Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Mar Fév 28, 2012 22:16 pm Sujet du message:
Arrivera le jour où il faudra travailler...
Si le CV est vide, le petit bagage intéressant qui comprend cette licence ne
servira donc à rien ?
Comment défendras-tu un tel CV devant un employeur ?
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Mar Fév 28, 2012 22:38 pm Sujet du message:
Ce que tu proposes repose sur tes
valeurs et ce qui est important pour toi, tu poses une situation - avoir un travail - et y calque un
affect - c'est bien, c'est important et ça me rend heureuse - s'en suit une
généralisation, c'est important pour tout le monde, et l'envie de l'imposer
(si ça me rend heureuse moi, ça rend tout le monde heureux). Alors je te
pose la question à toi, qui a un travail et une famille, en quoi ça te
concerne que les autres trouvent un travail ou non ? Ta vie a-t'elle été
différente lorsque j'avais un boulot et lorsque je j'en avais pas ?
Te rends tu comptes que ton raisonnement est anti-libertaire ? car imposé ce
qui est bien, est une restriction de
la liberté.
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Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Mar Fév 28, 2012 23:17 pm Sujet du message:
Je pense à la société.
Un jour il faudra bien travailler non ? Avoir un revenu pour pouvoir vivre
librement.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Mar Fév 28, 2012 23:23 pm Sujet du message:
Ca ne change rien chaton, mais je comprends ton avis
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Zen
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Posté le: Mar Fév 28, 2012 23:30 pm Sujet du message:
A tous mes pti jeunes j'ai conseillé l'alternance.
La fac ne sert qu'à très peu d'étudiants au final pr trouver un taf.
En L2 d'anciens étudiants étaient venus nous prévenir "votre avenir c'est
l'ANPE", nous avions ri...
De ma promotion, très peu après un master ont réellement fait ce qu'ils
souhaitaient, d'autres n'ont même pas de taf en rapport avec leurs études à
l'heure actuelle.
Je continue de conseiller les BTS et autres études en alternance, je ne dis
pas que c'est la solution mais je n'en vois pas réellement d'autres. Y a t il
vraiment une solution ?!
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Souki
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Posté le: Mer Fév 29, 2012 00:19 am Sujet du message:
Effectivement, ce n’est pas le meilleur exemple, Juliette, mais tout de
même. J’ai un pote qui est devenu intendant après une licence de Lettres
et d’autres études, évidemment (EDIT : ça n’a rien à voir. ).
Il faudrait juste les prévenir que la fac prépare à penser, chaque
discipline ayant sa préférence, et qu’il ne suffit pas d’aimer mais
aussi de travailler. Les règles du jeu sont terribles pour ceux qui ne les
comprennent pas.
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chiron
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Posté le: Ven Mar 02, 2012 01:40 am Sujet du message:
Eponine a
écrit: | GF a toujours défendu
les études professionnelles en expliquant qu'avoir un bac+5 était "inutile"
(je caricature). a partir de là, je ne vois même pas comment on pourrait
accorder un quelconque crédit à ses propos, tant son expérience personnelle
influe sur son opinion. |
C'est ce qu'il arrive lorsque pour penser, on n'utilise que son utérus (ou la
verge pour les petits gars, le propos n'étant pas sexiste...).
Comme dirait Patimbert: TIENS! Voilà du boutin! Voilà du boutin! Voilà du
boutin!
Propos modérés car limite insultants envers
un membre du forum. [Sofiiiii]
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Mar 02, 2012 08:58 am Sujet du message:
J'ai tendance à ne pas être tendre avec GF, mais là, Chiron, tu dépasses
clairement les limites de respect.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Ven Mar 02, 2012 15:43 pm Sujet du message:
chiron a
écrit: |
Eponine a écrit: | GF a toujours défendu les études professionnelles en
expliquant qu'avoir un bac+5 était "inutile" (je caricature). a partir de
là, je ne vois même pas comment on pourrait accorder un quelconque crédit
à ses propos, tant son expérience personnelle influe sur son
opinion. |
C'est ce qu'il arrive lorsque pour penser, on n'utilise que son utérus (ou la
verge pour les petits gars, le propos n'étant pas sexiste...).
Comme dirait Patimbert: TIENS! Voilà du boutin! Voilà du boutin! Voilà du
boutin!
Propos modérés car limite insultants envers
un membre du forum. [Sofiiiii] |
Ça fait du bien de lire ça. Mais méfie-toi, elle risque de quitter le forum
pour quelques semaines si tu al vexes !
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Ven Mar 02, 2012 15:51 pm Sujet du message:
J'ai un goût de vomi dans la bouche face à celui qui crache avec haine sur
la "haine", et celle qui le plussoie pour son agréable violence, qui n'a de
plaisant que le fait refléter quelques uns de ses principes.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Ven Mar 02, 2012 16:11 pm Sujet du message:
Je te tends une cuvette ?
Personnellement, je trouve d'une grande violence aussi d'asséner aux gens que
leur seule voie dans la vie, c'est la productivité. Comme si nous n'étions
que des machines, et qu'il fallait produire, être utile, sinon on ne sert à
rien et on n'a pas d'existence légitime. Voilà pourquoi je plussoie avec
légèreté voire jubilation les propos de Chiron qui soulignent de manière
très juste l'idéologie que défend GF dans quasiment chacun de ses posts,
où il est question de famille, de travail (peut-être même de patrie, quand
elle essaie d'approcher Nicolas Sarkozy), et qui sont des valeurs que je
comprends, mais que je n'interprète certainement pas comme elle. Et surtout,
moi, je ne me permets pas d'aller dire aux gens que s'ils ne vont pas à
l'université, ce sont des idiots sans réflexion et qu'ils ne sont pas utiles
à la société — car oserais-je rappeler qu'une société a besoin de
grands penseurs, d'intellectuels pour se développer sainement ? Mais c'est
vrai, tout ça c'est dépassé ; allez, au turbin, il faut produire, faire du
fric, et surtout, surtout, qu'on ne réfléchisse pas (c'est moins
embarrassant).
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Ven Mar 02, 2012 16:52 pm Sujet du message:
Je l'avais bien compris.
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Gentillefille
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Posté le: Dim Mar 04, 2012 12:22 pm Sujet du message:
Je commence à me poser sérieusement des questions sur l'intention de la
communauté genaissienne me concernant....
En 2007 j'avais voté selon l'intérêt personnel que j'en tirerai. On m'avait
traité d'individualiste et de ne pas penser aux autres et à la société.
Aujourd'hui ma situation personnelle s'est largement améliorée et j'ai envie
de penser un peu aux autres, à la société et à mon pays, tout ce que je
n'ai pas fait il y a 5 ans, et là je suis encore critiquée.
Le moment des élections créé toujours des tensions sur Genaisse. Nash,
notre étudiant en politique hyper actif, le disait bien : il faut autant que
possible éviter de parler politique sur Genaisse lorsque des élections
approchent.
Concernant les études universitaires je ne dis pas que ce n'est pas une bonne
chose, c'est même très bien, il faut des têtes pensantes.
Cependant si ces études ne permettent pas de vivre dans notre société
actuelle il faut peut-être envisager de se trouver une autre source de
revenus et rien de tel qu'une activité professionnelle même si elle n'est
pas très intellectuelle et éloignée de ses études.
Le jour où une personne va rechercher du travail des études universitaires
c'est un bon + sur un CV mais si à côté de ça il n'y a que du vide ça ne
servira à rien.
Demain si j'ai 2 candidats qui arrivent, l'un avec tout une tripotée de
diplômes universitaires mais qui n'a jamais fait ni de stages ni de formation
ni de petit boulot et l'autre qui est formé n'a aucune culture personnelle,
aucun centre d'intérêt mais qui est apte à faire immédiatement un travail
sur un poste demandé de manière autonome mon choix sera vite fait.
Je ne dis pas que les études ce n'est pas bien mais qu'il faut aussi savoir
assurer ses arrières pour pouvoir vivre convenablement dans la France de
demain, qu'elle soit de droite ou de gauche.
Quant aux attaques sur les gamins je trouve ça très bas. Si vraiment j'avais
voulu profiter de la société à travers mes enfants j'aurai attendu qu'un
socialiste soit au pouvoir. Mais la politique qui consiste à payer des gens
pour qu'ils restent chez eux ne me plait guère, je pense à l'état dans
lequel ça mettrai notre pays sur le plan économique.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Dim Mar 04, 2012 14:42 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | Le jour où une
personne va rechercher du travail des études universitaires c'est un bon +
sur un CV mais si à côté de ça il n'y a que du vide ça ne servira à
rien.
Demain si j'ai 2 candidats qui arrivent, l'un avec tout une tripotée de
diplômes universitaires mais qui n'a jamais fait ni de stages ni de formation
ni de petit boulot et l'autre qui est formé n'a aucune culture personnelle,
aucun centre d'intérêt mais qui est apte à faire immédiatement un travail
sur un poste demandé de manière autonome mon choix sera vite
fait. |
Est-ce que tu peux juste te mettre dans la tête que ton expérience, ta
manière de vivre, ton job ne représentent pas la France entière ? Qu'il y a
plein d'emplois où on va préférer, justement, quelqu'un qui a une formation
universitaire pour la culture que ça lui apporte et qui peut être
bénéfique à l'entreprise ?
J'avais fait un boulot de secrétariat en parallèle de mes études, et
j'avais été choisie au détriment de nanas qui avaient des bac pro
secrétariat, justement car j'étais diplômée en lettres et que mon profil
intéressait davantage le recruteur.
Admets juste que le monde de la grande distribution n'est pas la réalité de
tous et que, surtout, il y en a plein que ce monde-là n'attire pas, justement
pour les raisons que tu peux citer : le besoin de rentabilité à tout prix,
le désintérêt pour la culture d'un employé, etc.
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Gentillefille
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Posté le: Dim Mar 04, 2012 15:06 pm Sujet du message:
Je l'admets tout à fait.
Mais j'aimerai aussi faire comprendre que, selon moi, on ne peut pas vivre
uniquement grâce à sa culture. On le peut mais si ça ne se fait pas il faut
avoir une possibilité d'échappatoirs.
Un peu comme les sportifs de haut niveau, quand leur vie sportive n'est plus
possible il faut penser à vivre d'autre chose.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Dim Mar 04, 2012 17:50 pm Sujet du message:
Mais je n'ai jamais dit qu'on pouvait se contenter de diplômes universitaires
dans tous les cas. Mais je viens de te donner un exemple qui prouve que
parfois, c'est le bagage universitaire qui nous permet d'être embauchés.
Donc cela dépend essentiellement du milieu dans lequel on veut bosser, et
pour avoir travaillé dans le milieu culturel (qui embauche pas mal de monde,
que ce soit des gens très qualifiés ou d'autres pas du tout), je peux te
dire qu'on préfère bien souvent un diplôme universitaire à une expérience
dans la grande distribution, même si on te demande de faire la "même" chose
(de la vente, par exemple).
|
Souki
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Posté le: Dim Mar 04, 2012 20:49 pm Sujet du message:
Mouais, en même temps, les gens qui font des études à rallonge ont soit des
parents relativement riches et patients, soit des petits boulots. Donc ils
fournissent une main d’œuvre pas cher à la société (et notamment aux
caisses des supermarchés…).
Gentillefille, j’ai du mal à savoir où tu te situes ; tu penses le
problème pour la société en général ou pour les individus concernés ?
Je demande ça parce que je n’arrive plus vraiment à savoir de quoi on
parle.
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Gentillefille
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Posté le: Dim Mar 04, 2012 23:26 pm Sujet du message:
Plasma a
écrit: | Gentillefille, j’ai
du mal à savoir où tu te situes ; tu penses le problème pour la société
en général ou pour les individus concernés ?
Je demande ça parce que je n’arrive plus vraiment à savoir de quoi on
parle. |
Une société est composée d'un ensemble d'individus tous différents.
On peut penser à soi mais on doit penser aussi à la société dans laquelle
on vit.
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Souki
Modératrice
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Posté le: Lun Mar 05, 2012 00:19 am Sujet du message:
Mouais… Cela n’empêche pas de distinguer deux plans.
Sur le plan collectif, il me semble qui est normal de travailler de manière
(au moins) à rembourser ce qu’on a coûté à l’état en termes de prise
en charge, d’éducation, etc. Sinon, ça peut vite devenir du parasitisme,
étant bien sûr entendu que l’argent n’est pas la seule manière de
"rembourser" la dette qui nous précède. L’apport d’idées, la
construction de liens entre les personnes, le souci des autres devrait compter
aussi.
Sur le plan individuel, j’ai tendance à penser que chacun parie un peu sur
ses chances de réussite personnelle. C’est un jeu, il y a des règles, tout
le monde ne les connaît pas. Mais une fois qu’on a commencé à jouer (et
de toute manière, personne n’y échappe vraiment), on gagne ou on perd.
Étant bien entendu, là encore, que chacun ne cherche que ce qui
l’intéresse… Le rôle de la société étant à mes yeux d’informer les
individus le plus possible sur les règles du jeu.
Autrement dit, je ne pense pas qu’il soit nécessaire d’imposer des numeri closi partout. Simplement parce que
certaines personnes se trouvent en commençant et que certaines filières sont
beaucoup plus subtiles que ce dont elles ont l’air.
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