Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Sam Nov 19, 2011 21:57 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | Non, c'est payer les
gens pour qu'ils soient
présents à leurs postes de travail. |
Et le salaire, c'est quoi ?
|
Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Sam Nov 19, 2011 22:05 pm Sujet du message:
will.i.am a
écrit: |
Gentillefille a
écrit: | Non, c'est payer les
gens pour qu'ils soient
présents à leurs postes de travail. |
Et le salaire, c'est quoi ? |
Logiquement de quoi couvrir financièrement une journée d'absence, soit
environ 50 euros de prime de présence mensuelle.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Nov 19, 2011 22:06 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: |
Eponine a écrit: | Remplacer quelqu'un qui est absent 2 jours, c'est complètement
stupide, en même temps. |
Expliques-moi alors, toi qui fait un boulot que je faisais il y a peu, comment
tu fais pour que tous tes rayons soient remplis aussi bien que d'habitude, à
l'heure et sans avoir recours aux heures supplémentaires si il te manque 2
bras dans ton équipe durant 2 jours (soit 12 à 15 heures de travail)
? |
Je me lève le cul et je descends sur le terrain pour compenser.
Exactement comme lorsqu'il y a des congés qui ne sont pas remplacés.
Ça fait partie de mon boulot.
|
Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Sam Nov 19, 2011 22:11 pm Sujet du message:
Tu prends donc sur toi pour ne pas faire baisser le rendement, la
productivité de ton équipe.
Et si tu n'as pas le temps ? Si il y a 4 ou 6 bras en moins ? Tu vas faire du
24h/24 ?
Tu ne peux pas nier qu'une prime de présence ça motive un employé pour se
rendre quotidiennement au travail, même les jours où il a une "petite"
maladie.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Nov 19, 2011 22:40 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | Tu prends donc sur toi
pour ne pas faire baisser le rendement, la productivité de ton équipe.
Et si tu n'as pas le temps ? Si il y a 4 ou 6 bras en moins ? Tu vas faire du
24h/24 ?
Tu ne peux pas nier qu'une prime de présence ça motive un employé pour se
rendre quotidiennement au travail, même les jours où il a une "petite"
maladie. |
Si je n'ai pas le temps, je le prends. Le rayon passe avant le reste.
Et si j'ai 2 ou 3 malades en même temps, j'aurais tendance à vivement me
poser des questions sur ma façon de manager. Parce que je veux bien croire
qu'on puisse être malade, mais plusieurs d'un coup, sur le même rayon, ça
fait une coïncidence bizarre.
Avant l'argent, les gars sont motivés par leurs conditions de travail. Et
c'est quelque chose qu'on vérifie facilement lorsqu'on regarde les endroits
où le nombre d'arrêts maladie est le plus fréquent (encore qu'on est
relativement épargnés sur mon magasin).
T'auras beau donner du fric aux gens, si leur patron est un enfoiré, sur la
durée, ils finiront toujours par préférer ne pas être là que supporter un
c******.
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Sam Nov 19, 2011 23:14 pm Sujet du message:
Je suis le seul à trouver ça spécial de donner une prime aux employés pour
les motiver à venir travailler ? le salaire devrait être une motivation
suffisante !
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Nov 19, 2011 23:19 pm Sujet du message:
will.i.am a
écrit: | Je suis le seul à
trouver ça spécial de donner une prime aux employés pour les motiver à
venir travailler ? le salaire devrait être une motivation suffisante
! |
En fait, ceux qui seront avantagés par cette mesure, ce sont les loubards qui
simulent. Ils n'auront qu'à simuler un peu moins pour toucher du fric.
Les autres, les vrais malades, ceux qui ne peuvent VRAIMENT pas venir bosser,
ils n'auront rien.
Une bien belle mesure, oui.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Sam Nov 19, 2011 23:21 pm Sujet du message:
Eponine a
écrit: |
will.i.am a écrit: |
Je suis le seul à trouver ça spécial de donner une prime
aux employés pour les motiver à venir travailler ? le salaire devrait être
une motivation suffisante ! |
En fait, ceux qui seront avantagés par cette mesure, ce sont les loubards qui
simulent. Ils n'auront qu'à simuler un peu moins pour toucher du fric.
Les autres, les vrais malades, ceux qui ne peuvent VRAIMENT pas venir bosser,
ils n'auront rien.
Une bien belle mesure, oui. |
c'est vraiment prendre les gens pour des cons quand même je trouve
|
Gentillefille
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Posté le: Sam Nov 19, 2011 23:24 pm Sujet du message:
Au début moi aussi ça me choquait et de même pour la plupart des gens à
qui j'en parlais.
Payer des gens pour venir travailler, c'est le salaire lol. Là on les paye
encore + pour ne jamais manquer ! C'est vrai que si on ne creuse pas la
question ça peut paraitre très con.
Quand on couple cette prime aux méthodes pour combler sa propre absence mais
c'est le bonheur pour tout le monde !
L'employé peut être absent 1 jour, il sera remplacé par son responsable ou
ses collègues et soit il fera ses heures les jours suivants soit il fait
baisser son compteur. En + il ne perd pas sa prime !
Côté employeur, remplacer qq'un 1 jour, même 2 à la rigueur, ça se gère
toujours et financièrement c'est carrément rentable ! L'employé absent ne
fait pas tourner son compteur-heures et il n'y a pas de recours couteux à
l'intérim.
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louiserie
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Posté le: Dim Nov 20, 2011 11:30 am Sujet du message:
En gros tu proposes de supprimer les arrêts pour maladie.
Comme toi je n'ai jamais eu d'arrêt maladie et je me suis toujours contenté
d'1 rtt les jours où j'étais hs, mais pour autant il vaut mieux rester
humble sur ce genre de question. T'es jamais à l’abri de la grosse tuile
...
A ce propos, tu as pris des congés maternité j'imagine, et tu as reçu une
indemnisation pour ça j'imagine aussi. Ceci aors que durant cette période tu
ne fournissais aucun travail pour justifier de revenus ... que réponds-tu à
ça ?
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Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Dim Nov 20, 2011 12:32 pm Sujet du message:
Louiserie je parle de faire comme ça, en prenant des RTT, pour les absences
courtes d'un jour ou 2.
Pour les grosses tuiles comme tu dis (à partir de 3-4 jours jusqu'à +ieurs
mois) les arrêts maladies sont indispensables et je ne demande pas de les
supprimer loin de là !
Je suis restée 9 mois en arrêt maladie il y a 7 ans. J'ai touché des
indemnités mais mes primes de présence (et toutes mes primes d'ailleurs)
sautaient. Comme je n'étais pas présente à mon travail je n'y avais pas
droit et c'était bien normal.
Il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Pour mon accouchement j'ai pris ce que j'étais en droit de prendre. Je dirai
même que j'ai pris moins parce qu'une semaine avant l'arrivée d'Alazaïs
j'étais encore quotidiennement (juste 1 heure par ci par là) au magasin.
Et là, même si j'ai jusqu'au 28/11, je retourne au magasin dès demain.
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Dim Nov 20, 2011 14:03 pm Sujet du message:
louiserie a
écrit: | mais pour autant il
vaut mieux rester humble sur ce genre de question. |
je suis d'accord
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Dim Nov 20, 2011 19:51 pm Sujet du message:
Dialogue de sourds. C'est chouette.
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louiserie
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Posté le: Lun Nov 21, 2011 00:15 am Sujet du message:
Les pratiques dans le secteur de la grande distribution sont "limites", c'est
pas nouveau. Et la prime de présence sur l'année est un bel exemple.
Dans tous les secteurs d'activité, il est implicite que les "primes de
performance" que les cadres reçoivent souvent en fin d'année tiennent compte
de l’absentéisme.
Mais, au moins, ce n'est pas inscrit en dur dans un contrat comme le font ces
charognards de la grande distribution.
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Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Lun Nov 21, 2011 00:22 am Sujet du message:
Les primes de présence ne sont pas inscrites dans les contrats des employés
et elles sont mensuelles et/ou trimestrielles.
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louiserie
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Posté le: Lun Nov 21, 2011 00:24 am Sujet du message:
D'accord.
La règle pour le versement de cette prime est définie "par écrit" quelque
part ?
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Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Lun Nov 21, 2011 00:43 am Sujet du message:
Concernant la rémunération, le contrat indique un brut horaire en euros et
une durée de travail hebdomadaire, rien d'autre. Il n'y a donc aucune mention
faite des primes, de l'intéressement et de la participation.
Cependant la grille de prime est affichée dans des endroits accessibles de
tous. Elle est donc connue par tout le personnel.
Concernant le paragraphe "absences", il est écrit que l'employé doit
prévenir l'employeur dans les + brefs délais afin que celui-ci prenne toute
disposition utile pour pallier sa défaillance. Inclut donc un arrangement non
contractuel à l'amiable entre les parties sur les modalités de compensation
de la ou des journée(s) d'absence.
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Gelmah de Rothmir
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Posté le: Lun Nov 21, 2011 09:15 am Sujet du message:
Moi voir toute cette discussion ça me sidère.
C'est pas parce que tu prends une ou deux journées d'arrêt que t'es une
feignasse. Et puis les RTT c'est fait fait pour autre chose.
Les acquis sociaux c'est pas fait pour les cochons. Mais les patrons et les
DRH ne se sont pas privés de casser les droits des travailleurs.
Ma mère s'est fait virer illégalement parce qu'elle était en arrêt de
longue durée.
C'est comme le droit de grève, tu peux plus faire grève sinon t'es viré.
Les patrons sont vraiment des charognards.
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Lun Nov 21, 2011 09:31 am Sujet du message:
Gelmah de Rothmir a
écrit: | Moi voir toute cette
discussion ça me sidère.
C'est pas parce que tu prends une ou deux journées d'arrêt que t'es une
feignasse. Et puis les RTT c'est fait fait pour autre
chose. |
On est bien d'accord.
Et ce n'est pas parce que certains prennent sur leurs RTT (ce que je fais
aussi, bien que je sois rarement malade au point de ne pas aller bosser) qu'il
faut que cela devienne une règle pour tous.
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Gelmah de Rothmir
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Posté le: Lun Nov 21, 2011 09:44 am Sujet du message:
Oui tout-à-fait, il faut user des droits sociaux, sans cela le gouvernement
(tant de droite que du PS) les sucrera. Si il voit qu'on peut intégrer les
RTT et les congés payés à un solde de jours-maladie annuels il ne se
gênera pas !
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