Femmes battue =x


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Message Posté le: Sam Jan 16, 2010 23:40 pm    Sujet du message:
Il faudrait simplement aller au dela du sentimentalisme dans lequel on voudrait tomber et de la provocation dans laquelle tombe Lyriss...
Marah
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Message Posté le: Sam Jan 16, 2010 23:43 pm    Sujet du message:
Je ne suis pas sur qu'il s'agisse vraiment de provocations. IL est bien tel quel; j'en suis intimement convaincue. Peut être plus galand en Irl mais il doit a mo avis rester aussi élitiste.

Nous ne sommes pas si différent ici qu'en vrai , justement, c'est ici que les gens peuvent être eux même aussi. et ils se cachent en live ( mare de "IRl" live c'est mieux.

Bon, qui va m'enmerder pour le HS cette fois.
Lyriss
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 00:10 am    Sujet du message:
Faut être sacrément mégalo pour avoir une conviction intime certaine vis a vis d'un mec sur un forum. Preuve s'il est ai besoin de ta formidable suffisance.

Car en dehors de poncifs et de lieux commun éculés, tes interventions ici ne sont autres qu'une série affligeante de jugements arbitraires et d'insultes aveugles.
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 00:11 am    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Ca commence un peu a me saouler de me faire systématiquement insulter par toutes les hystériques du forum.

Je ne t'ai pas insulté et je t'ai même répondu sérieusement Wink
Eponine
Madame Casse-Pieds


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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 13:19 pm    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Car en dehors de poncifs et de lieux commun éculés, tes interventions ici ne sont autres qu'une série affligeante de jugements arbitraires et d'insultes aveugles.


L'hôpital se fout de la charité, encore une fois.
Lyriss
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 13:32 pm    Sujet du message:
Bon je vais réexpliquer vu qu'apparemment personne n'a compris mon point de vue.

Moi je parle du début de la relation, là ou la femme est encore lucide et parfaitement seine d'esprit. Moi je pense qu'un homme prompt a devenir violent ca se voit des le début (quand il n'est pas encore violent), car pour avoir la propension a taper une femme (encore plus son amoureuse) faut être quand même sacrément taré, et ca passe pas inaperçu.

Donc je pense que la femme, au début de al relation, occulte sciemment les indices qui aurait du l'avertir avant qu'il ne soit trop tard. C'est a dire avant que l'emprise psychologique de l'homme détruise sa volonté et annihile jusqu'à sa propre subjectivité par un mécanisme d'usure psychique que TOUT le monde peut subir indépendamment de sa force morale initiale.

Je conclu donc que quelque part, la femme se laisse aveugler au nom de l'amour (attirance hormonale) dans les début de la relation et se ment a elle même quant aux indices qui aurait du l'avertir de la dangerosité en puissance de l'homme.

je ne fais donc pas une critique de la femme battue mais une critique de la femme.
Eponine
Madame Casse-Pieds


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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 13:34 pm    Sujet du message:
Sauf que contrairement à ce que tu peux croire du fait de ta totale inexpérience et de tes a priori sur tout et n'importe quoi, un homme devient violent, il ne l'est pas forcément à la base de la relation. Des mecs pouvaient être parfaitement sains d'esprit avec leurs ex, et devenir, au fur et à mesure du temps, des vrais salauds.

Donc PENSE si tu veux, mais je tiens à te dire que tu es à des lieues de la réalité.
Lyriss
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 13:59 pm    Sujet du message:
je ne crois pas en la modification fondamental de l'être.

Et au lieu de n'avoir pour unique argument que de m'attaquer sur ma sois disant inexpérience, je t'invite a argumenter la possibilité de modification fondamentale, qui selon moi est absurde.
Copekaa
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 14:03 pm    Sujet du message:
J'adhere completement au raisonnement d'Eponine, j'en ai eu un bel exemple
Celeborn
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 14:10 pm    Sujet du message:
Lyriss, tu raisonnes comme si la femme était en moyen de savoir ce qu'est son mari au fond de lui. Or il se peut très bien qu'elle ne soit pas capable de l'appréhender, et il se peut aussi très bien que lui soit capable de ne pas le montrer.
Les informations ne sont pas toujours disponibles !
Lyriss
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 14:14 pm    Sujet du message:
Si, elles le sont toujours pour qui sait les voir.

M'enfin bon, ok, si vous voulez, les femmes battues sont des victimes du hasard. Si ca peut vous faire plaisir.
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 14:30 pm    Sujet du message:
Pas du hasard. Mais bien souvent, de la pauvreté générale dans laquelle le couple est amené à vivre, ou encore la naissance d'enfants indésirés, qui font que le couple va s'appauvrir. Puisqu'il ne peut taper ailleurs le mari tape sur sa femme.

Mais de toute façon nous ne pouvons pas apporter, du seul fait de nos petits préjugés, des réponses correcte à cette question. C'est pourquoi il faudrait s'y intéresser.
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 15:24 pm    Sujet du message:
J'adore : la réponse de Lyriss concernant le problème de la violence conjugale, c'est qu'au fond, les femmes sont tellement connes qu'elles deviennent des cibles parfaites et qu'elles méritent bien de prendre dans la gueule, vu leur bêtise.
Je pensais avoir tout vu, en termes de misogynie, mais non : merci Lyriss, you made my day !
Celeborn
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 17:03 pm    Sujet du message:
Nan c'est pas après les femmes qu'il en a... c'est après les cons !
Eponine
Madame Casse-Pieds


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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 17:06 pm    Sujet du message:
Il devrait se tirer une balle dans la tête, dans ce cas.



Citation:
Pas du hasard. Mais bien souvent, de la pauvreté générale dans laquelle le couple est amené à vivre, ou encore la naissance d'enfants indésirés, qui font que le couple va s'appauvrir. Puisqu'il ne peut taper ailleurs le mari tape sur sa femme.


Ou pas. Certains ont tout pour être heureux, sont aisés, ont un bon boulot, aiment leur femme et leur gosse. Mais sont juste des pauvres types. Il n'y a pas forcément de raison "sensée" pour expliquer la violence, très loin de là.
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 17:20 pm    Sujet du message:
Bah un pauvre type l'est de A à Z et ça toute sa vie, alors a ce moment là tu approuves Lyriss. On peut déceler le fait que celui qu'on aime est un pauvre type dès le départ. C'est donc juste un mécanisme irrationnel qui fait qu'on va rester avec lui (sans doute parce que le contexte qu'il va nous offrir, malgré le fait qu'il soit un pauvre type qui bat sa femme, est tout de même enviable).
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 17:38 pm    Sujet du message:
Eponine insulte Lyriss.

Eponine a écrit:

Citation:
Pas du hasard. Mais bien souvent, de la pauvreté générale dans laquelle le couple est amené à vivre, ou encore la naissance d'enfants indésirés, qui font que le couple va s'appauvrir. Puisqu'il ne peut taper ailleurs le mari tape sur sa femme.


Ou pas. Certains ont tout pour être heureux, sont aisés, ont un bon boulot, aiment leur femme et leur gosse. Mais sont juste des pauvres types. Il n'y a pas forcément de raison "sensée" pour expliquer la violence, très loin de là.


Il me semble que des études ont montré très clairement une corrélation entre le chômage et la violence conjugale. Pareil pour l'alcoolisme et la violence conjugale.

(mais je sais bien que tu ne sais pas ce que le mot corrélation signifie, donc c'est pas la peine de me répondre)
Eponine
Madame Casse-Pieds


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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 17:48 pm    Sujet du message:
J'ai dit "certains", servlet, pas tous. Oui, bien sûr, il y a plus de chances qu'un mec alcoolique et au chômage batte sa femme. Mais ça n'explique pas tout.

Et Nyx, des types peuvent être mariés et n'avoir aucun problème pendant des années, ne pas être violents, et le devenir d'un coup. Sais-tu qui tu seras mentalement dans 10 ans ? Moi pas.

Au lieu de parler de choses que vous ne connaissez et ne maîtrisez pas, soyez un peu humbles dans vos jugements.
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 17:54 pm    Sujet du message:
Eponine a écrit:
Au lieu de parler de choses que vous ne connaissez et ne maîtrisez pas, soyez un peu humbles dans vos jugements.

Idea Idea Idea Tu connais bien toi, parce que tu parles beaucoup ...
Marah
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Message Posté le: Dim Jan 17, 2010 17:57 pm    Sujet du message:
Il en faut pas nier le faite que certaines femmes recherche cette expresssion d'attention. Elle retrouve le schéma de leurs pères disparus par exemple.

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