Invité
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 02:24 am Sujet du message:
C'est stupide de dire que les femmes battues sont "débiles" si elles restent
avec leur mari. En terme de responsabilité, celui qui frappe est toujours
plus responsable que celui qui ne se défend pas (ou pas bien). Celui qui est
débile c'est le mari, qui frappe. Il ne faudrait pas l'oublier.
Sinon, il faudrait voir le film Darling pour ton exposé, ça peut être
intéressant.
En fait ce que disent Lux et Lyriss n'est pas si contradictoire : la femme va
sublimer sa dépendance et sa faiblesse a travers l'amour. "mais non je ne
peux pas le quitter je l'aime!" alors qu'on lui offrirait un homme plus gentil
et avec une même maison elle ne l'aimerait plus.
Ce qu'il faut donc accuser en premier lieu c'est la pauvreté. Ensuite, il y a
une part de lâcheté de la part de l'un et de l'autre : de l'homme qui va
battre sa femme pour se défouler, de la femme qui va rester avec lui parce
qu'elle dépend de lui (sans être consciente du fait qu'elle peut aussi
séduire un autre homme ou alors avoir recours a d'autres options).
Le fait est que la femme restera en position de faiblesse de part sa faiblesse
physique et sa dépendance. Alors que l'homme n'a rien a perdre à ce que sa
femme ait des bleus, par exemple.
Mais bon bref il serait bon surtout de savoir quelles sont les causes de la
violence dans les couples. Parce que nous ne parlons que de préjugés ici.
|
Marah
Suprème actif
Sexe: 
Inscrit le: 19 Oct 2009
Messages: 4133
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 03:47 am Sujet du message:
C'est très variable du contexte tout cela.
Un mari islmasite va battre sa femme et tout le monde lui donnera raison, a
commencer par elle souvent.
Une femme dépressive, paumée, seule, va se raccrocher a la seule attention
que lui donne encore son mari.
Certains hommes sont de vrais monstres et la terreur qu'ils imposent
emprisonnent les femmes les plus courrageuses.
|
Mai lan
Actif
Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 830
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 06:12 am Sujet du message:
| Mai lan a
écrit: | | Car un visage meurtri
c'est toujours moche mais le plus moche reste bien souvent les "vagues
bouc-emissaires" que se représente l'imaginaire
collectif. |
| Marah a
écrit: | | Certains hommes sont de
vrais monstres et la terreur qu'ils imposent emprisonnent les femmes les plus
courrageuses. |
Si l'on devait "défendre" les Hommes l'on pourrait évoquer les effets de la
Haute et Belle hystérie féminine. Bien sur celle-ci travaille non pas le
corps mais l'âme disons qu'elle torture et meurtri autrement. Et pourtant
est-ce parce qu'une souffrance est invisible qu'elle n'existe pas ?
Mais surtout il s'agit de ne pas négliger le facteur "responsabilité" car
si une femme se trouve trop "paumé" pour echapper à un mari qui controle
tout (finance, statut juridique etc..) elle est aussi exempte de toutes
responsabilités et des conséquences directs qui en découlent (anxiété,
agacement etc..).
Et ce sont pourtant souvent ces conséquences directs et uniquement celles-ci
qui s'érigent comme "monstres", qui malmènent un homme faible et le pousse
à se rebeller contre le premier être à porté. Puisque l'employeur qui
l'humilie, l'humidité qui pourri son logement et son gosse qui erre quelque
part dans la rue sont d'autant de "cibles" absentes ou trop abstraites pour
qu'on puisse y faire face. Que reste t'il ? l'épouse ?
Mais à elle on ne peut pas lui reprocher des conditions de travails ni se
plaindre d'un logement insalubre ni encore exercer son role de père et se
rappeler d'ailleurs alors que l'on en est un bien mauvais de père et pourtant
s'il n'y avait pas le reste peut être que l'on en ferait un très bon de
père. Ha ! Gachis, agacement et dérives.
Bien sur elles sont blâmables ces dérives mais ce ne restent "que" des
dérives, ne crions pas trop vite à la banalisation d'une masculinité
sadico-misogyne. Il n'y a pas de "débile" ou de "monstre" juste des Hommes
faibles.
Et qui est assez vicieux pour mettre à nue nos hommes et réveler ainsi leurs
plus honteuses faiblesses ?
|
Invité
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 09:30 am Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: | Je crois surtout que la
faiblesse de certain dans certaines situations ne justifie pas le faite de
dire ce genre de chose.
Toujours les mêmes réponses: "je voudrais bien t'y voir".
Histoire de masquer certaines faiblesses que certaines personnes ont eu dans
ces situations.
C'est claire que psychologiquement c'est horrible de quitter un mec qui te
pète la gueule en rentrant bourré du boulot. |
La faiblesse toujours la faiblesse...
Et puis si c'est vrai c'est de la faute de personne d'être faible, c'est la
loi de la nature.
Et puis faut être dans la tête d'une femme battue, je pense pour vraiment
dire quelque chose.
|
Marah
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 19 Oct 2009
Messages: 4133
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 10:55 am Sujet du message:
Flower Power 
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe: 
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 11:02 am Sujet du message:
| LuxLisbon a
écrit: |
| Lyriss a écrit: | La femme croit en l'amour au détriment de la raison la plus
élémentaire, c'est là la source de tout ses maux.
La vraie question ici est la suivante : si les femmes étaient plus fortes
physiquement que les hommes, les hommes se feraient-t-ils battre dans la même
proportion que les femmes dans la réalité ?
Pour faire simple : la propension a se laisser faire battre trouve-t-elle son
fondement dans la nature féminine ?
Moi je pense que oui, la femme est capable, par « amour » (qui n'est en
fait qu'un sombre et pernicieux voile hormonale), de rester avec un homme qui
n'a objectivement et clairement rien a lui apporter et tout a lui
prendre. |
Non. Les femmes sont simplement souvent dépendantes financièrement et de
manière pratique de leur mec. Voilà pourquoi elles ne peuvent pas s'en
aller, dans la majorité des cas. |
Pas du tout, y'a tout un tas d'associations d'aide, hébergement et de
réinsertion professionnelle pour femme battues. Sans parler du simple recours
a la justice.
Le problème est donc plus profond et sans doute plus pernicieux qu'une simple
dépendance pratique.
|
Invité
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 11:12 am Sujet du message:
| Marah a
écrit: | | Flower Power |
Quoi ?
|
Marah
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 19 Oct 2009
Messages: 4133
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 11:13 am Sujet du message:
Fait tourner va.
|
Copekaa
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 31 Aoû 2009
Messages: 6220
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 11:45 am Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: |
| LuxLisbon a écrit: |
| Lyriss a
écrit: | La femme croit en
l'amour au détriment de la raison la plus élémentaire, c'est là la source
de tout ses maux.
La vraie question ici est la suivante : si les femmes étaient plus fortes
physiquement que les hommes, les hommes se feraient-t-ils battre dans la même
proportion que les femmes dans la réalité ?
Pour faire simple : la propension a se laisser faire battre trouve-t-elle son
fondement dans la nature féminine ?
Moi je pense que oui, la femme est capable, par « amour » (qui n'est en
fait qu'un sombre et pernicieux voile hormonale), de rester avec un homme qui
n'a objectivement et clairement rien a lui apporter et tout a lui
prendre. |
Non. Les femmes sont simplement souvent dépendantes financièrement et de
manière pratique de leur mec. Voilà pourquoi elles ne peuvent pas s'en
aller, dans la majorité des cas. |
Pas du tout, y'a tout un tas d'associations d'aide, hébergement et de
réinsertion professionnelle pour femme battues. Sans parler du simple recours
a la justice.
Le problème est donc plus profond et sans doute plus pernicieux qu'une simple
dépendance pratique. |
On voit que tu as été une femme battue et que tu sais de quoi tu parles mon
petit Lyriss. 
Sache que la theorie et la pratique, c'est plus opposé que le jour et la nuit
dans ce genre de situations.
|
Marion17
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 26 Oct 2007
Messages: 3986
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 12:29 pm Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
Dernière édition par Marion17 le Mar Mar 13, 2012 16:29 pm; édité 1 fois
|
Marah
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 19 Oct 2009
Messages: 4133
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 13:39 pm Sujet du message:
Mieux vaut lire ça que d'être aveugle.
|
Invité
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 14:37 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | Pas du tout, y'a tout
un tas d'associations d'aide, hébergement et de réinsertion professionnelle
pour femme battues. Sans parler du simple recours a la justice.
Le problème est donc plus profond et sans doute plus pernicieux qu'une simple
dépendance pratique. |
C'est vrai que se retrouver en foyer pendant plusieurs mois, avec trois
enfants sur les bras et comme seule possibilité d'avenir un peu d'intérim en
usine, ça fait rêver et c'est absolument pas difficile ni précaire, comme
situation.
Je connais une nana très bien intégrée, avec un bon boulot, qui se fait
cogner par son mari. Elle a essayé d'en parler autour d'elle : personne dans
sa famille ne veut la croire et on l'a avertie que si elle se barrait ou
intentait un truc en justice, elle se retrouverait toute seule.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 20:56 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | | Pas du tout, y'a tout
un tas d'associations d'aide, hébergement et de réinsertion professionnelle
pour femme battues. Sans parler du simple recours a la
justice. |
Mais oui. Avec des flics qui préfèrent protéger les maris violents plutôt
que mettre les mains dans le cambouis. Pauvre crétin.
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 22:49 pm Sujet du message:
Ca commence un peu a me saouler de me faire systématiquement insulter par
toutes les hystériques du forum.
|
TiTaNiA
Membre
Sexe:
Age: 40
Inscrit le: 10 Jan 2010
Messages: 128
Localisation: Orne
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 22:51 pm Sujet du message:
C'est dommage tu gagnes peut-être à être connu mais j'avoue que ton
raisonnement est tellement bête  .
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 22:53 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | | Ca commence un peu a me
saouler de me faire systématiquement insulter par toutes les hystériques du
forum. |
Peut être que si tu devenais plus tolérant et moins imbu de ta petite
personne, ça irait mieux.
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 23:00 pm Sujet du message:
Je vois même pas ou la notion de tolérance intervient dans ce sujet ...
|
Marah
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 19 Oct 2009
Messages: 4133
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 23:32 pm Sujet du message:
Assume toi! Pet de caniche bourgeois..
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 23:36 pm Sujet du message:
Dire qu'il existe des associations qui aident les femmes battues fait de moi
un bourgeois intolérant ?
Des fois j'ai quand même de la peine pour vous :>
|
Marah
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 19 Oct 2009
Messages: 4133
|
Posté le: Sam Jan 16, 2010 23:38 pm Sujet du message:
Tu ne mesure pas la forme de tes propos tellement c'est en toi. La façon de
dire les choses et même de les pensées... tu es jeune, une remise en
question un jours? utilisons mieux ton intelligence, viens sur le haut-fays
|
