Boétie
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Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:18 pm Sujet du message:
Définition philosophique travaillée qui plaira à Lyriss : "Le bonheur, c'est la satisfaction totale et
durable de tous les besoins".
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Lyriss
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Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:24 pm Sujet du message:
C’est plus une description de médecine qu’une description philosophique
puisque justement un pan complet de la philosophie considère la satisfaction
totale comme le meilleur accès a la ruine de l’âme par coupure avec
l’énergie vitale de la quête de satisfaction des besoins.
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Marah
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Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:28 pm Sujet du message:
Le bonheur c'est une seule chose: S'aimer tel que nous le sommes. A partir de
ce moment, la vie fourmille d'une infinitié de plaisir qui vont stimuler
notre bonheur.
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Boétie
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Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:30 pm Sujet du message:
Mon axe de réflexion n'est évidemment pas universelle ; comme je ne saurais
pas me baser sur l'intégralité de la philosophie, je fonctionne sur le
tryptique Platon-Descartes-Kant, avec lequel je suis le plus en accord : et ma
définition n'a rien de médicale, elle est au contraire tout à fait
philosophique ; que la quête de la satisfaction des besoins soit satisfaite ne signifie pas que la quête de
satisfaction des désirs (qui sont
pour moi non pas nécessaires mais contingents, oui c'est une distinction à
peine digne d'une terminale L) le soit.
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:36 pm Sujet du message:
Mais justement, les désirs sont par essence infini dans leur ampleurs et ne
peuvent se soumettre a une satisfaction totale, aussi, associer le bonheur a
la satisfaction des désirs revient à identifier le bonheur comme un leurre
fondamentalement inatteignable.
Sans parler du fait que les désirs deviennent souvent des besoins.
Le bonheur n’est donc qu’un lièvre fantôme qui sert une course qui est
la vraie finalité.
ps Marah : On est dans la section philosophie, merci de conserver les poncifs
mad in Delarue pour la section délire.
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Marah
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Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:38 pm Sujet du message:
Mais sors un peut de ta science inutile stp. Ressens une fois dans ta vie la
simplicité des choses. Et branle toi le chibre plutôt que la tête ( ca
c'est pour mon manque de féminité).
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Boétie
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Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:41 pm Sujet du message:
Boétie a
écrit: | Définition
philosophique travaillée qui plaira à Lyriss : "Le bonheur, c'est la satisfaction totale et durable de tous les besoins". |
Lyriss... pour atteindre le bonheur, les besoins doivent êtres satisfaits,
tous, et de façon durable. Les désirs, on est d'accord, peuvent être
assouvis tour à tour mais il ne s'agit que d'une fuite en avant, puisqu'un
nouveau se présente à chaque fois.
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:48 pm Sujet du message:
Donc la définition du bonheur réside dans la coupure entre le besoin et le
désir, or cette coupure est plus que floue.
Il faut donc définir besoin et désir.
Et pour ma part, il n’y a que des désirs.
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Boétie
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Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:51 pm Sujet du message:
Un besoin est nécessaire. Un désir est contingent. La distinction entre
besoins et désirs n'est pas universelle mais doit être définie
personnellement et ne vaut que pour l'individu qui la définit.
La clé du bonheur réside alors dans deux étapes : une définition de cette
limite à la proportion entre nécessaire et contigent que l'individu est
capable de supporter le mieux ; ensuite, la satisfaction de la première
catégorie de manière (encore une fois) durable et totale.
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Dim Déc 27, 2009 22:26 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Et pour ma part, il
n’y a que des désirs. |
ah, donc quand tu désires pisser, c'est tout à fait accessoire...
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GROLUX
Suprème actif


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Posté le: Lun Déc 28, 2009 01:33 am Sujet du message:
Et il se retient pour préserver son énergie vitale et ne pas ruiner son
âme..
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Invité
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Posté le: Lun Déc 28, 2009 12:23 pm Sujet du message:
Si on prend la philosophie bouddhiste, être heureux c'est se délivrer du
désir. Néanmoins, les besoins restent, et nécessitent satisfaction. La
distinction entre les deux me semble très claire : j'ai besoin de manger et
d'aller pisser, je n'ai pas besoin du dernier parfum Guerlain.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Mar Déc 29, 2009 21:21 pm Sujet du message:
Boétie a
écrit: |
Boétie a écrit: | Définition philosophique travaillée qui plaira à Lyriss :
"Le bonheur, c'est la satisfaction totale et
durable de tous les
besoins". |
Lyriss... pour atteindre le bonheur, les besoins doivent êtres satisfaits,
tous, et de façon durable. Les désirs, on est d'accord, peuvent être
assouvis tour à tour mais il ne s'agit que d'une fuite en avant, puisqu'un
nouveau se présente à chaque fois. |
Tu fais allusion à Maslow là ? Parce que si c'est le cas, tu devrais, en
plus de la théorie elle même, regarder un peu les TRES nombreuses critiques
qui ont pu être faites sur son analyse des besoins.
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Déc 29, 2009 21:55 pm Sujet du message:
Et si le bonheur n'était qu'une question de volonté ?
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Eponine
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Posté le: Mar Déc 29, 2009 21:56 pm Sujet du message:
FromTheSouth a
écrit: | Et si le bonheur
n'était qu'une question de volonté ? |
J'entends déjà certains membres arriver sur leurs grands chevaux pour dire
qu'il y a d'autres conditions sur lesquelles on ne peut pas agir, condition
sociale, famille, lieu de naissance, tout ça tout ça...
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Déc 29, 2009 21:58 pm Sujet du message:
Et en quoi tout ça tout ça ferait qu'on ne puisse accéder au bonheur ?
enfin selon ces certains membres cavaliers...
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Eponine
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Posté le: Mar Déc 29, 2009 22:04 pm Sujet du message:
Oh, que la volonté ne suffit pas seulement. Que si tu es arabe, né dans une
cité dans une famille de 10 gosses avec un père alcoolique et une mère
dépressive, tu auras moins de chances d'accéder au bonheur que le blanc de
bonne famille avec un père instit et une mère secrétaire dans une jolie
maison de banlieue. Que dans le premier cas, ben volonté ou pas, t'es mal
barré pour être heureux.
Certes, j'exagère ici, mais l'idée y est
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Marah
Suprème actif

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Posté le: Mar Déc 29, 2009 22:05 pm Sujet du message:
J'approuve.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Mar Déc 29, 2009 22:08 pm Sujet du message:
Et voilà la différence entre ceux qui croient à la volonté par dessus tout
et les autres. Déterminisme vs libre arbitre.
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Déc 29, 2009 22:12 pm Sujet du message:
Et pourquoi le gamin entouré d'une grande et belle famille, qui peut compter
sur les siens, qui est aimé par ses proches et qui devra plus tôt que les
autres apprendre la vie si il veut s'en sortir ne pourrait pas être plus
heureux que le gamin de bonne famille, qui ne manque de rien, qui sombre dans
l'alcool et la drogue et qui n'apprendra aucun métier parce qu'il reprendra
l'entreprise de papa ?
Moi aussi j'exagère, mais l'idée y est aussi...
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