n'oublions pas d'être heureux


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Boétie
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:18 pm    Sujet du message:
Définition philosophique travaillée qui plaira à Lyriss : "Le bonheur, c'est la satisfaction totale et durable de tous les besoins".
Lyriss
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:24 pm    Sujet du message:
C’est plus une description de médecine qu’une description philosophique puisque justement un pan complet de la philosophie considère la satisfaction totale comme le meilleur accès a la ruine de l’âme par coupure avec l’énergie vitale de la quête de satisfaction des besoins.
Marah
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:28 pm    Sujet du message:
Le bonheur c'est une seule chose: S'aimer tel que nous le sommes. A partir de ce moment, la vie fourmille d'une infinitié de plaisir qui vont stimuler notre bonheur.
Boétie
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:30 pm    Sujet du message:
Mon axe de réflexion n'est évidemment pas universelle ; comme je ne saurais pas me baser sur l'intégralité de la philosophie, je fonctionne sur le tryptique Platon-Descartes-Kant, avec lequel je suis le plus en accord : et ma définition n'a rien de médicale, elle est au contraire tout à fait philosophique ; que la quête de la satisfaction des besoins soit satisfaite ne signifie pas que la quête de satisfaction des désirs (qui sont pour moi non pas nécessaires mais contingents, oui c'est une distinction à peine digne d'une terminale L) le soit.
Lyriss
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:36 pm    Sujet du message:
Mais justement, les désirs sont par essence infini dans leur ampleurs et ne peuvent se soumettre a une satisfaction totale, aussi, associer le bonheur a la satisfaction des désirs revient à identifier le bonheur comme un leurre fondamentalement inatteignable.

Sans parler du fait que les désirs deviennent souvent des besoins.

Le bonheur n’est donc qu’un lièvre fantôme qui sert une course qui est la vraie finalité.

ps Marah : On est dans la section philosophie, merci de conserver les poncifs mad in Delarue pour la section délire.
Marah
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:38 pm    Sujet du message:
Mais sors un peut de ta science inutile stp. Ressens une fois dans ta vie la simplicité des choses. Et branle toi le chibre plutôt que la tête ( ca c'est pour mon manque de féminité).
Boétie
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:41 pm    Sujet du message:
Boétie a écrit:
Définition philosophique travaillée qui plaira à Lyriss : "Le bonheur, c'est la satisfaction totale et durable de tous les besoins".


Lyriss... pour atteindre le bonheur, les besoins doivent êtres satisfaits, tous, et de façon durable. Les désirs, on est d'accord, peuvent être assouvis tour à tour mais il ne s'agit que d'une fuite en avant, puisqu'un nouveau se présente à chaque fois.
Lyriss
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:48 pm    Sujet du message:
Donc la définition du bonheur réside dans la coupure entre le besoin et le désir, or cette coupure est plus que floue.

Il faut donc définir besoin et désir.

Et pour ma part, il n’y a que des désirs.
Boétie
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 21:51 pm    Sujet du message:
Un besoin est nécessaire. Un désir est contingent. La distinction entre besoins et désirs n'est pas universelle mais doit être définie personnellement et ne vaut que pour l'individu qui la définit.
La clé du bonheur réside alors dans deux étapes : une définition de cette limite à la proportion entre nécessaire et contigent que l'individu est capable de supporter le mieux ; ensuite, la satisfaction de la première catégorie de manière (encore une fois) durable et totale.
La Bête
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Message Posté le: Dim Déc 27, 2009 22:26 pm    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Et pour ma part, il n’y a que des désirs.

ah, donc quand tu désires pisser, c'est tout à fait accessoire...
GROLUX
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Message Posté le: Lun Déc 28, 2009 01:33 am    Sujet du message:
Et il se retient pour préserver son énergie vitale et ne pas ruiner son âme..
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Message Posté le: Lun Déc 28, 2009 12:23 pm    Sujet du message:
Si on prend la philosophie bouddhiste, être heureux c'est se délivrer du désir. Néanmoins, les besoins restent, et nécessitent satisfaction. La distinction entre les deux me semble très claire : j'ai besoin de manger et d'aller pisser, je n'ai pas besoin du dernier parfum Guerlain.
Eponine
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Message Posté le: Mar Déc 29, 2009 21:21 pm    Sujet du message:
Boétie a écrit:
Boétie a écrit:
Définition philosophique travaillée qui plaira à Lyriss : "Le bonheur, c'est la satisfaction totale et durable de tous les besoins".


Lyriss... pour atteindre le bonheur, les besoins doivent êtres satisfaits, tous, et de façon durable. Les désirs, on est d'accord, peuvent être assouvis tour à tour mais il ne s'agit que d'une fuite en avant, puisqu'un nouveau se présente à chaque fois.


Tu fais allusion à Maslow là ? Parce que si c'est le cas, tu devrais, en plus de la théorie elle même, regarder un peu les TRES nombreuses critiques qui ont pu être faites sur son analyse des besoins.
Fromthesouth
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Message Posté le: Mar Déc 29, 2009 21:55 pm    Sujet du message:
Et si le bonheur n'était qu'une question de volonté ?
Eponine
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Message Posté le: Mar Déc 29, 2009 21:56 pm    Sujet du message:
FromTheSouth a écrit:
Et si le bonheur n'était qu'une question de volonté ?


J'entends déjà certains membres arriver sur leurs grands chevaux pour dire qu'il y a d'autres conditions sur lesquelles on ne peut pas agir, condition sociale, famille, lieu de naissance, tout ça tout ça...
Fromthesouth
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Message Posté le: Mar Déc 29, 2009 21:58 pm    Sujet du message:
Et en quoi tout ça tout ça ferait qu'on ne puisse accéder au bonheur ? enfin selon ces certains membres cavaliers...
Eponine
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Message Posté le: Mar Déc 29, 2009 22:04 pm    Sujet du message:
Oh, que la volonté ne suffit pas seulement. Que si tu es arabe, né dans une cité dans une famille de 10 gosses avec un père alcoolique et une mère dépressive, tu auras moins de chances d'accéder au bonheur que le blanc de bonne famille avec un père instit et une mère secrétaire dans une jolie maison de banlieue. Que dans le premier cas, ben volonté ou pas, t'es mal barré pour être heureux.

Certes, j'exagère ici, mais l'idée y est Wink
Marah
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Message Posté le: Mar Déc 29, 2009 22:05 pm    Sujet du message:
J'approuve.
Eponine
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Message Posté le: Mar Déc 29, 2009 22:08 pm    Sujet du message:
Et voilà la différence entre ceux qui croient à la volonté par dessus tout et les autres. Déterminisme vs libre arbitre.
Fromthesouth
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Message Posté le: Mar Déc 29, 2009 22:12 pm    Sujet du message:
Et pourquoi le gamin entouré d'une grande et belle famille, qui peut compter sur les siens, qui est aimé par ses proches et qui devra plus tôt que les autres apprendre la vie si il veut s'en sortir ne pourrait pas être plus heureux que le gamin de bonne famille, qui ne manque de rien, qui sombre dans l'alcool et la drogue et qui n'apprendra aucun métier parce qu'il reprendra l'entreprise de papa ?

Moi aussi j'exagère, mais l'idée y est aussi...

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