Interdiction des minarets en Suisse et réaction de l'ONU

Marion17 · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 14:17 pm Sujet du message:

[ Supprimé par l'auteur ]

K · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 14:29 pm Sujet du message:

asinus asinum fricat Aux anges

alcibiade · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 15:16 pm Sujet du message:

Romulus · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 15:21 pm Sujet du message:

Marah · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 15:24 pm Sujet du message:

Certe

Mais il faut bannir la religion sous toute ces formes dès qu'elle a pignon sur rue, c'est vital.

alcibiade · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 15:47 pm Sujet du message:

alcibiade · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 16:06 pm Sujet du message:

Deux sondages très instructifs publiés par le Figaro. A croire que les braves ames françaises dénonçant le grand Satan suisse n'ont pas été assez clairvoyantes pour voir que leur beau pays était aussi concerné.

Romulus · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 16:17 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 16:20 pm Sujet du message:

Romulus · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 16:28 pm Sujet du message:

Oh mais je n'ai pas dis que je défendait cette idée, cela dit quite à poser une interdiction il faut qu'elle soit équitable et la même pour toutes les religions. Sinon ça veut dire qu'on favorise une religion par rapport aux autres ce qui n'est pas acceptable et totalement hypocrite dans un pays laïque.

Sinon concernant la seconde question du sondage elle est vachement pernicieuse. Evidement qu'on ne vas construire une mosquée "dès que les musulmans le demandent". Il faudrait plutôt en construire une dès qu'il y a un nombre suffisament important de pratiquants réguliers dans la ville. (le type qui a formulé la question a de toute évidence voulu l'orienter ce qui est classique dans les sondages).

Marah · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 16:31 pm Sujet du message:

Romulus: pour ça il y a le round-up ça doit marcher sur les églises aussi Razz

( désherbant)

alcibiade · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 16:33 pm Sujet du message:

Romulus · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 16:50 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 16:52 pm Sujet du message:

les très obèses m'effraient bien davantage encore que les musulmans intégristes

Lil-K · Actif Sexe: Inscrit le: 28 Mai 2008 Messages: 672

Pour les sondages c'est surtout que les gens (du moins en Suisse romande) étaient persuadés que sa ne passerait pas, gouvernement compris.
Donc beaucoup de vote perdu...

Marah : tu parles d'enlever tout édifices religieux, ce n'est clairement pas le but de cette initiative qui ne vise que les minarets (c'est pourtant claire non?) donc sa n'a plus vraiment rapport, sa ne suit même pas ton idée.

alcibiade : je te rassure avec 1 minaret ou 2, on se lèvera toujours le matin de la même manière

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Je voulais pas créer ce sujet, merci Alcibiade, en plus j'ai été surpris par certaines réactions, (celle de Critérium en particulier, évidemment pas celle du veau énervé qui résonne comme une flatulence) comme quoi ça aura au moins un mérite.

Alors, pour ma part je déplore toute installation de mosquée avec ou sans minarets, comme je déplore toutes fières manifestations de l'abêtissement populaire.
Par contre, je ne vois pas pourquoi les musulmans ne pourraient pas construire les bâtiments qu'ils veulent, du moment qu'ils sont soumis à une sorte de schéma territorial visant son intégration dans le paysage français, en vue de préserver l'unité esthétique du territoire et de démontrer un chouilla de progression dans les mentalités musulmanes.
Autrement dit, je crois qu'une mosquée de France ne doit pas être semblable au même bâtiment dans un autre lieu du monde, malgré tout mon amour pour l'architecture et les jardins mauresques ou plus lointains.
Bien sur, il faudrait garantir le libre accès à ces lieux de cultes à toutes personnes intéressées et respectant certaines règles de bienséance et garantir que cet accès ne soit pas soumis à l'audition de prosélytes acharnés aussi nommés imam, qu'il soit donc réellement libre.

Dans ce sujet, ce qui me gène, c'est la façon dont a été posé le problème, et en cela je partage les inquiétudes du gars de l'onu.
Car d'une part je trouve ce référendum absolument discriminatoire, les lieux de cultes sont, ou devraient êtres, égaux devant la splendeur de la bêtise humaine, mais aussi devant la loi.
Ou alors, il faut carrément prouver que la pratique de cette religion en particulier est nocive à l'esprit humain, thèse qui doit être facilement validable, ou invalidable.
Ou encore prouver que c'est nocif socialement, je sais pas, en prouvant qu'il y a plus d'informations sur l'islam dans "psychologie de masse du fascisme" que dans "le coran".
Bien sur, on ne si risquera pas car d'autres organisations sectaires puissamment organisée pourraient flipper d'avoir à subir le même sort.

D'autres part, ce sont les réactions en France qui me posent problème.
J'ai été choqué par la une de libé, qu'on dirait écrite par Lil'K, et par les réactions des médias dans l'ensemble.
Toutes ces conneries ne font que fermer un débat qui mérite, à mon sens d'être ouvert et de donner lieu à des résolutions fortes, dans un sens ou dans l'autre.
De plus, se réclamer de Voltaire ou de je ne sais qui et prôner la tolérance à l'encontre des religions, celle-ci en particulier, ça a un arrière goût de chiottes, je trouve.
Dire que les occidentaux voient d'un mauvais œil l'islam pour cause de terrorisme, mais quelle connerie, et quelle belle façon de prendre les gens pour des cons.
Non, l'islam a été crée pour que les religions abrahamiques précédentes s'y adaptent, pas le contraire, et bien souvent les ouailles de cette chose préfèrent ne pas croire que l'occident est largement dédouané du judéo-christianisme, peut-être parce qu'eux mêmes n'ont pas encore réussis cette prouesse, et ce ne serait pas grave si indirectement, par opposition, ils ne provoquaient une remonté, au moins morale, de cette chienlit nauséabonde.
Il y a donc bien un problème d'ordre culturel, qu'on le veuille ou non, et qui se suffit de la présence de l'islam "modéré" (j'emploie cette expression qui est juste bonne à me faire uriner dans mon calbut tellement elle est conne, pardonnez moi, dieu me tripote).
Et reconnaître ce problème ne signifie pas forcément de se retourner contre un islam en expansion, cela peut et doit servir à l'autocritique, car comme le disait La Boétie :

alcibiade · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 17:44 pm Sujet du message:

oeildenuit · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 17:47 pm Sujet du message:

L'âne fréquente l'âne, K.

alcibiade · Posté le: Jeu Déc 03, 2009 17:51 pm Sujet du message:

Si tu n'est pas d'accord avec ce que j'ai dit, le débat est ouvert.