Ariston
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Posté le: Mar Déc 16, 2008 21:37 pm Sujet du message:
Tu racontes vraiment n'importe quoi Romulus, c'est affolant. D'une part les
"crises" économiques ne sont pas propres au modèle capitaliste. D'une autre
part tu suggères que toute l'histoire du capitalisme n'est qu'une longue
crise plus au moins canalisée par l'interventionnisme, or c'est l'inverse,
c'est une accélération économique exponentielle ponctuée par des crises
qui ne sont que des réajustements du marché et l'explosion des bulles
spéculatives. La crise actuelle n'est que la résultante de l'effondrement du
marché immobilier aux états-unis et sporadiquement en Europe de l'ouest. Ce
n'est pas l'interventionnisme des états qui relance les économies mais c'est
l'économie elle-même, l'état n'est là que pour prémunir la population
contre la violence des soubresauts économiques et tenter de résorber tant
bien que mal la paupérisation des couches moyennes qui accompagne la
déflation. La puissance du modèle capitaliste c'est de créer de la richesse
par la richesse, c'est ce que Marx n'avait pas compris, il pensait que le
capitalisme s'effondrerait car seule la production réelle était créatrice
de richesses, autrement dit il ne croyait pas à la spéculation.
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le serpent
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 05:52 am Sujet du message:
XxLuciolexX a
écrit: | C'est inacceptable
venant d'un journaliste, j'espère qu'il sera viré. |
Ce qu'a fait GW Bush est inacceptable venant d'un président, j'espère qu'il
sera pendu.
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Lil-K
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 10:28 am Sujet du message:
le serpent a
écrit: |
XxLuciolexX a écrit: |
C'est inacceptable venant d'un journaliste, j'espère qu'il
sera viré. |
Ce qu'a fait GW Bush est inacceptable venant d'un président, j'espère qu'il
sera pendu. |
C'est ce que j'allais dire
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 10:47 am Sujet du message:
Monoclodon creuse, ...Georges bouche !!!
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 12:59 pm Sujet du message:
Je vien de découvrir qu'il y a un site satirique qui vient de mettre en ligne
... le jeu vidéo du lancer de chaussure contre Bush.... Une bonne idée pour
animer vos kermesses !
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Lyriss
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 13:00 pm Sujet du message:
L'adresse !!
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 13:02 pm Sujet du message:
Déjà un jeu de lancer de chaussures visant George W. Bush sur internet
Les internautes sont invités à s'essayer au lancer de chaussures virtuel sur
George W. Bush grâce à un jeu en ligne lancé par un jeune Britannique dans
la foulée de l'incident qui a vu dimanche le président américain esquiver
les chaussures d'un journaliste irakien à Bagdad.
L'objectif du jeu en ligne "Sock and awe" (www.sockandawe.com) consiste à
parvenir à frapper avec des chaussures la tête d'une figurine en mouvement
représentant George W. Bush. Plus d'1,4 million de chaussures ont déjà
réussi à atteindre le président sur le web, selon le compteur du site, qui
ajoute "bien fait!".
L'internaute a 30 secondes pour jeter ses chaussures bateau à la tête du
président américain qui cherche à les esquiver en se déplaçant depuis la
tribune d'une conférence de presse.
"Sock and awe" -littéralement "chaussette et effroi"- est un jeu de mots qui
fait référence à l'opération militaire américaine "Shock and awe" ("choc
et effroi") lancée en 2003 sur l'Irak de Saddam Hussein.
Le jeu a été lancé par Alex Tew, 24 ans, qui s'était déjà fait remarquer
en 2006 en devenant riche grâce à la vente des pixels de sa page d'accueil
internet, baptisée "la page à un million de dollars".
"Sock and awe" est proposé par Popjam.com, un site de partage de contenu
amusant sur le net, créé il y a quelques mois par Alex Tew.
Le journaliste irakien Mountazer al-Zaïdi, 29 ans, de la chaîne de
télévision al-Bagdadia, a été arrêté dimanche soir après avoir jeté
ses chaussures en direction du président américain et l'avoir traité de
"chien", en pleine conférence de presse.
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Invité
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 13:22 pm Sujet du message:
merde ils ont bloqué ce site au boulot, ils ont pas le sens de l'humour ....
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Brany
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 15:06 pm Sujet du message:
Si seulement le journaliste ne l'avait pas interpelé, peut être qu'il
n'aurait pas raté sa cible...
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XxLuciolexX
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 15:48 pm Sujet du message:
C'est parce que tout le monde le prend pour un con.
Si on avait fait un sondage tout le monde aurai dit qu'il était incapable
d'esquivé. Et là il en esquive 2!! lol
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Flair3
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 15:55 pm Sujet du message:
Moi ca ma bien fait rigoler quand j'ai vu ca au nouvelles dans la nuit de
dimanche a Lundi sur LCN (Le Canal Nouvelles). J'avoue qu'avec tout ses
mensonges Bush méritait de recevoir des chaussures par la tete. Et je
félicite le gouvernement Canadien de ne pas s'etre laisser endormir par Bush
au sujet de la guerre en Irak.
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Selva
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 15:55 pm Sujet du message:
clovis je reviens sur ta phrase "président du monde" ce n'est pas le
président du monde personne n'est président du monde il est président des
USA point final
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Invité
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 16:16 pm Sujet du message:
président des USA, accessoirement puissance hyper dominante dans le monde
actuel ... ça veut tout dire
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Ben33
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 18:54 pm Sujet du message:
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Romulus
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Posté le: Mer Déc 17, 2008 19:18 pm Sujet du message:
Ariston a
écrit: | D'une part les "crises"
économiques ne sont pas propres au modèle
capitaliste. |
J'ai jamais dits ça.
En revanche j'ai dits que le modèle capitaliste générait intrinsèquement
une crise sans cesse repoussée ou suspendue.
Les interprétation sur les causes des crises et leur avenir peuvent être
discutées, mais pas les faits.
Or quand je dits qu'en 150 ans de capitalisme il y a eu plus de temps de crise
que de "non crise", je n'invente rien, ouvre un livre d'histoire économique
plutôt que de faire des copiés-collés sur les sites capitaliste.com et
réac.fr.
Pour ce qui est de l'intérprétation :
Les gens ont eu la naïveté de croire que les trentes glorieuses étaient la
norme économique pour le capitalisme (sachant qu'à cette époque il y avait
une dominance de l'économie sociale de
marché) et que ça n'a duré que 25 ans au mieux (en plus elles portent mal
leur nom).
Pourquoi ça ne dure pas?
Parce que pour "bien" fonctionner le capitalisme a besoin d'une forte
croissance, et pour qu'il y ait forte croissance il faut qu'il y ait hausse
permanente de la consommation (d'où le fait qu'on nous gave de publicité).
Mais il y a un moment donné quand une personne a 1 voiture, 2 télés et 2
portables... difficile de le faire consommer plus. Donc obliger de gaspiller,
pour faire tenir le système ou de trouver de nouveaux marchés de
consommation.
Le problème qui vient se coupler à ça étant évidemment la crise des
matières premières.
Citation: | La
crise actuelle n'est que la résultante de l'effondrement du marché
immobilier aux états-unis et sporadiquement en Europe de
l'ouest |
En effet la spéculation sur l'immobilier mais aussi la spéculation sur les
matières premières qui s'en est suivi ; donc le capitalisme. Merci de me
donner raison.
Citation: | l'état n'est là que pour prémunir la population contre la
violence des soubresauts... |
Je ne sais pas d'où tu sort ce postulat, mais ce n'est certainement pas une
vérité absolue.
Objectivement l'état n'est là que comme outil au service de l'intérêt
général ce qu'il peut tenter de faire de différentes façons avec plus ou
moins d'interventionisme en fonction de sa politique (quand il ne dévit pas
de son but à cause de la corruption).
Après je ne dits pas que le capitalisme n'a pas amené une ammélioration
comparé aux systèmes plus archaïques de privilèges économiques
distribués par les princes et les rois (quoique quand on voit la loi sur
l'audiovisuel il y aurait des choses à redire mais bon).
Mais dans son histoire les périodes de plus grand progrès sont liées qand
même à une économie social de marché.
Parce que la croissance c'est bien beau mais c'est pas un progrès si elle
s'accompagne d'une augmentation du chomage et d'une baisse du pouvoir d'achat
des couches modestes.
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Selva
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Posté le: Jeu Déc 18, 2008 20:34 pm Sujet du message:
Heure H a
écrit: | président des USA,
accessoirement puissance hyper dominante dans le monde actuel ... ça veut
tout dire |
si tout serai aussi simple le pays le plus puissant dirige tout les autre pays
mais sa marche pas comme sa et tant mieu
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Lyriss
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Posté le: Jeu Déc 18, 2008 20:35 pm Sujet du message:
Selva a
écrit: |
Heure H a écrit: | président des USA, accessoirement puissance hyper dominante
dans le monde actuel ... ça veut tout dire |
si tout serai aussi simple le pays le plus puissant dirige tout les autre pays
mais sa marche pas comme sa et tant mieu |
Un peu d'humour, merci !
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Flying_Pirate
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Posté le: Jeu Déc 18, 2008 20:43 pm Sujet du message:
Heure H a
écrit: | moi j'ai aimé la
vivacité du président américain pour éviter les savates
volantes |
pareil^^
un vrai ninja
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Romulus
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Posté le: Jeu Déc 18, 2008 21:30 pm Sujet du message:
Selva a
écrit: |
Heure H a écrit: | président des USA, accessoirement puissance hyper dominante
dans le monde actuel ... ça veut tout dire |
si tout serai aussi simple le pays le plus puissant dirige tout les autre pays
mais sa marche pas comme sa et tant mieu |
Non mais plus un pays est puissant, plus il est prépondérant dans la
politique mondiale et plus il sert ses propres intérêts au dépend de ceux
des autres.
En plus quand je dits servir "ses" intérêts, je ne parle pas des intérêts
de l'ensemble de sa population.
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XxLuciolexX
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 14:50 pm Sujet du message:
Romulus a
écrit: |
Selva a écrit: | Heure H a
écrit: | président des USA,
accessoirement puissance hyper dominante dans le monde actuel ... ça veut
tout dire |
si tout serai aussi simple le pays le plus puissant dirige tout les autre pays
mais sa marche pas comme sa et tant mieu |
Non mais plus un pays est puissant, plus il est prépondérant dans la
politique mondiale et plus il sert ses propres intérêts au dépend de ceux
des autres.
En plus quand je dits servir "ses" intérêts, je ne parle pas des intérêts
de l'ensemble de sa population. |
Donc les multinational américaine gouvernent le monde?
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