COUP DE GUEULE>12000 euro pour etre venu en aide au sdf !

oeildenuit · Posté le: Lun Déc 01, 2008 23:56 pm Sujet du message:

Je parle pas de Lepen, mais de ça :

La Bête · Posté le: Lun Déc 01, 2008 23:57 pm Sujet du message:

autant pour moi

oeildenuit · Posté le: Mar Déc 02, 2008 00:05 am Sujet du message:

Y'a pas de mal Very Happy

Romulus · Posté le: Mar Déc 02, 2008 00:06 am Sujet du message:

oeildenuit · Posté le: Mar Déc 02, 2008 00:28 am Sujet du message:

Il faut distinguer les différents degrès.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Je ne suis pas d'accord avec toi Romulux, une fois n'est pas coutume.
Le nationalisme prône la préférence nationale, mais celle-ci peut exister sans considérations de supériorité.
Ça peut-être juste un attachement clanique à des chimères, qui n'a pas sa place dans un monde ou tokyo est à quelques heures de new york.

Il y a, comme le dit l'oeil de la nuit, différent degrés entre le patriotisme et la xénophobie.

La Bête · Posté le: Mar Déc 02, 2008 12:15 pm Sujet du message:

Lyriss · Posté le: Mar Déc 02, 2008 13:46 pm Sujet du message:

C'est simplement faire passer la santé de la communauté nationale avant tout autre chose.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Ce qui est absurde puisque la santé nationale dépend de la situation internationale.

Lyriss · Posté le: Mar Déc 02, 2008 14:54 pm Sujet du message:

C'est pour ca que les nationalistes sont tous anti-mondialisation.

Gentillefille · Posté le: Mar Déc 02, 2008 15:15 pm Sujet du message:

On peut très bien ne pas être nationaliste du tout et ne pas vouloir accueillir de clandestins chez soi.
Je ne sais pas quels sont les partis au pouvoir dans d'autres pays européens mais ce qui est sûr c'est que c'est nous les + tolérants sur les clandestins.

Romulus · Posté le: Mar Déc 02, 2008 17:39 pm Sujet du message:

Lyriss · Posté le: Mar Déc 02, 2008 17:41 pm Sujet du message:

Levine · Posté le: Mar Déc 02, 2008 18:50 pm Sujet du message:

Après avoir lu les 4 pages !

Lyriss : je crois qu'en plus de cette spirale dépression-exclusion, pas mal de SDF perçoivent assez honteusement le fait de recourir à leur famille (et souvent celle-ci a déjà intervenu avant qu'il devienne véritablement un sans abri).

Perso je respecte les assoc qui vouent leur cause aux SDF; Ils se recluent dans des rapports violents et agressifs entre eux. C'est un long travail de plusieurs mois et parfois même de plusieurs années pour les sortir de là; c'est difficile de discuter avec eux, ils sont souvent dans une totale incompréhension de leur situation et ils ne se cessent de justifier.
Je pense que c'est d'autant plus difficile en France: pour les sdf, c'est un peu chacun pour soi, alors que dans certains pays, comme la Pologne les SDF forment comme des communautées éthniques, ça leur permet de revivre à travers un groupe, leur évite de tomber dans la douloureuse solitude.

Je prèfère me dire qu'il y aura toujours une main tendue, même opportuniste pour moi si je suis totalement démunie, que de m'imaginer seule en bas de ma rue sans personne pour se sentir un minimum concernée.

La bête, au delà de tout cette masacarade que te semble être les associations, il y a quand même des gens qui s'investissent à fond dans un mouvement, parce que même si ça me semble rationnel ton septicisme envers les associations, cette méfiance, c'est refuser de se résoudre à un moyen légal que nous accorde la société pour faire évoluer celle-ci humainement. (oui oui c'est utopique !)
Parce que oui, les assoc's ne sont pas entièrement désintéressées mais c'est le moyen par lequel elles deviennent populaires et auxquelles on se referre ensuite dans la misère mais surtout c'est le seul moyen, (et tant pis si ça ne reste qu'à l'état d'une simple volonté) de faire bouger les choses, parce que l'Etat ne s'occupera jamais réellement de la réinsertion des SDF;

Mais heureusement qu'il y a encore des personnes désintéréssées pour croire au sentiment de solidarité et à l'entraide, heureusement que c'est pas encore chacun pour sa gueule et que malgré la nature humaine de mépriser ce qu'il ne voudrait jamais devenir, il y a encore un peu de compassion en chacun..

Le fait il est bien là : croiser un sdf seul dans la rue, ça semble banal et ça n'interpelle personne; croiser une colonie de tentes décathlon, ça crée un mouvement de masse, et ça te fait réagir .
Bon je dis ça, sur le coup je suis pas sure que dans les faits ça se vérifie (!) mais ça ne me dérangerait pas de devoir contourner un regroupement de sdf pour rentrer chez moi; je suis de celles qu'un p'tit mouvement contestatoire émeut et passionne !

oeildenuit · Posté le: Mar Déc 02, 2008 18:54 pm Sujet du message:

Je ne suis pas de ceux la.
Je ne méprise pas les sdf pour autant.

Levine · Posté le: Mar Déc 02, 2008 19:14 pm Sujet du message:

J'ai pas fait cet amalgame... Je ne blâme pas les gens qui protestent contre des tentes postées devant chez eux, ni même ceux qui ne s'engagent pas pour leur venir en aide, je soutiens simplement le principe du mouvement associatif et du soutien aux SDF.

oeildenuit · Posté le: Mar Déc 02, 2008 19:30 pm Sujet du message:

Je blaguais, je sais bien que c'est pas ce que tu voulais dire.
Simplement je me demande ce que les sdfs et les assoc's attendent vraiment du gouvernement.

Invité · Posté le: Mar Déc 02, 2008 19:50 pm Sujet du message:

La Bête · Posté le: Mar Déc 02, 2008 20:26 pm Sujet du message:

Levine · Posté le: Mar Déc 02, 2008 20:57 pm Sujet du message:

Je crois pas qu'on soit utopiste ou non; c'est simplement que face à cette réalité je crois en un idéal qui ferait que les rapports humains se consolideraient pour une société de l'entraide; rien à voir avec une utopie de l'Etat (je suis p'tetre même une anarchiste!).
Et puis j'utilise le terme "jamais", parce que je ne pense pas (ça n'engage que moi) que les programmes politiques se préoccuperont un jour en premier plan du problème des sdf, il faudrait que ça devienne aussi "in" que l'écologie, et le problème des SDF n'est sûrement pas assez "universel" pour qu'il en devienne un enjeu éléctoral.
Seules les minorités bien pensantes oseront orienter leur vote en fonction (moi même, fidèle Utopiste, je ne me prononçerai pas uniquement en fonction du sort des SDF).

Je parlais de réagir dans le sens de se "rallier à la cause des SDF" pas de se plaindre.

Et je suis contre cette "sollicitation abusive" des assoc's dans la rue, mais personne empeche soi même de faire une démarche authentique vers une association.