Bloody Lilith
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 18:33 pm Sujet du message:
| Momo89 a
écrit: | | Dans ma signature je ne
voulais pas viser les européens parce qu'ils sont européens (je ne suis pas
facho) mais parce qu'ils ont un long passé d'anéantissement d'autrui et de
crimes crapuleux (et c'est VRAI, inutile de le nier) et que par là même il
faut une paix durable pour l'humanité. |
Attends c'est pas en nous suppliant et en essayant de nous faire passer pour
les méchants de servir qu'on va se plier a tes idée pour tes beaux yeux
| Citation: | | Qu'un caucasien dise ces choses là est horrifiant mais l'inverse n'est pas
condamnable |
Mais c'est honteux, cette fois c'est moi qui demande une modération là.
Lol on va jouer, je suis pas "caucasienne" mais indienne donc je suis sur la
même longueur d'onde que les minorités dont tu defends la cause:
Mettons que j'insulte une autre minorité (magrébine africaine ce que tu
veux) on va laissere passer ca? Bien sur que non mais c'est valable pour
n'importe qui qu'il fasse parti des européens ou des minorité!!!! Les
insultes qu'elles soient emisent par X ou Y seront toujours reprimées
|
Momo89
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 18:35 pm Sujet du message:
| Brany a
écrit: |
| Momo89 a écrit: | | Brany a
écrit: | Oui, un peu de
sérieux, regarde donc ta signature.
"L'homme européen est le plus grand criminel de tous les temps"
Et tu dis aussi dans de nombreux messages que ce serait une bonne chose que
les Européens disparaissent.
Imagine un blanc disant des Noirs qu'il serait mieux pour le monde qu'ils
disparaissent... |
Dans ma signature je ne voulais pas viser les européens parce qu'ils sont
européens (je ne suis pas facho) mais parce qu'ils ont un long passé
d'anéantissement d'autrui et de crimes crapuleux (et c'est VRAI, inutile de
le nier) et que par là même il faut une paix durable pour l'humanité.
Qu'un caucasien dise ces choses là est horrifiant mais l'inverse n'est pas
condamnable parce que le pouvoir et la domination des autres : les immigrés
ne l'ont pas, ce qui leur donne des droits et un avantage moral évident,
admettez le s'il vous plait ! Soyez raisonnable ! |
Explique moi (et quand je te demande de m'expliquer, c'est que je voudrai
réellement que tu m'expliques, plutôt que d'éviter la question) pourquoi il
serait déraisonnable de dire que le racisme doit être jugé de la même
manière quelque soit la personne qui est visée par cette haine?
Pourquoi est-il déraisonnable de dire que même si les caucasiens ont un
passé marqué par certaines guerres, certaines atrocité, ils ne sont pas
seuls et uniques à être parfois monstrueux?
J'attends réellement une réponse. |
Mais j'ai répondu à cette question ! Tu as l'air sympa et agréable alors je
vais reformuler mon argumentation :
Il ya une validité normative objective à défendre ceux qui sont dans des
situations mauvaises où l'on viole leur droit ; si les uns sont en position
de faiblesse généralisée et qu'ils essayent de s'affirmer comme ils peuvent
même avec certains excès, qui peut le leur reprocher (de vouloir exister) ?
C'est pour cela qu'il ne peut exister un racisme contre les blancs alors
qu'ils sont à la tête des nations d'europe et qu'ils sont largement
dominants économiquement : ça n'aurait aucun sens d'inventer un racisme
imaginaire pour des gens qui dominent le monde !!!
Et puis entre nous, est ce les africains qui ont organisé le massacre
méthodique de 6 millions de juifs, d'une colonisation extraordinairement
rapace, de guerres mondiales qui ont fait 9 millions de morts allemands et 21
millions de russes ? Pétain était il maghrébin ou noir ? Je ne crois pas
!!!!
|
Lyriss
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 18:44 pm Sujet du message:
Oui, cette étude est vrai et ses conclusions sont sure a 95%
malheureusement.
Mais pour rien au monde je ne voudrais vivre dans une Europe succursale du
magrébe.
Ce que tu confonds également, c'est le racisme et l'appartenance culturelle.
Je ne reconnais absolument pas les magrébins comme une race inférieure (donc
je ne suis pas raciste), en revanche, je juge leur culture comme moins
évolué et en désaccord avec un bon nombre de mes opinions par rapport a la
culture européenne.
Et c'est en cela que j'ai le droit, en tant qu'individu libre, de ne pas
souhaiter une Europe arabe, mais une Europe d'assimilation.
C'est a dire que les immigrés viennent autant qu'ils veulent suivant nos
besoins dans la mesure où ils s'adaptent a notre model culturel, et oublie le
leur. Mais je pense que tu sais que le modèle d'assimilation a été tué par
Giscard, et que depuis, c'est l'intégration qui prône, et plus précisément
l'intégration économique, qui occulte totalement le besoin de concordance
culturelle, et qui créé de la stigmatisation et du rejet pour finir sur du
racisme aveugle bilatérale.
Donc ne confond pas race et culture.
ps : omg ce topic va trop
vite pour moi !
Oué enfin si certains pays africain avaient les moyens technologique et
logistique de 'l’Allemagne nazi, ca ferait longtemps qu'ils leur auraient
mis en pratique. Mais bon, c'est comme ca, ils en sont encore a la machette,
donc forcement ca fait moins de mort…
Dernière édition par Lyriss le Dim Nov 02, 2008 18:48 pm; édité 1 fois
|
XxLuciolexX
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 18:45 pm Sujet du message:
C'est dégueulasse, lilith elle est d'origine indienne donc elle, elle est
sympa. XD
Edit: Ah non, tu parlais pas à elle. XD
Dernière édition par XxLuciolexX le Dim Nov 02, 2008 18:49 pm; édité 1 fois
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Momo89
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 18:45 pm Sujet du message:
| Bloody Lilith a
écrit: |
| Momo89 a écrit: | | Dans ma signature je ne voulais pas viser les européens parce
qu'ils sont européens (je ne suis pas facho) mais parce qu'ils ont un long
passé d'anéantissement d'autrui et de crimes crapuleux (et c'est VRAI,
inutile de le nier) et que par là même il faut une paix durable pour
l'humanité. |
Attends c'est pas en nous suppliant et en essayant de nous faire passer pour
les méchants de servir qu'on va se plier a tes idée pour tes beaux yeux
| Citation: | | Qu'un caucasien dise ces choses là est horrifiant mais l'inverse n'est pas
condamnable |
Mais c'est honteux, cette fois c'est moi qui demande une modération là.
Lol on va jouer, je suis pas "caucasienne" mais indienne donc je suis sur la
même longueur d'onde que les minorités dont tu defends la cause:
Mettons que j'insulte une autre minorité (magrébine africaine ce que tu
veux) on va laissere passer ca? Bien sur que non mais c'est valable pour
n'importe qui qu'il fasse parti des européens ou des minorité!!!! Les
insultes qu'elles soient emisent par X ou Y seront toujours
reprimées |
Je m'excuse sincèrement et je supplie les modérateurs de ne pas me
sanctionner : n'est on pas libre de défendre les droits de l'homme et la
démocratie, même si je m'exprime parfois maladroitement et de manière
légèrement excessive ?
Si maintenant il y a un conflit entre un indien et un maghrébin : ils sont
tous les deux des victimes donc il faut trancher en faveur de l'un ou l'autre
suivant le cas concret, par exemple qui a fait du mal à qui ? Mais comme je
l'ai déjà dit si c'est un européen et un noir ou un maghrébin alors il
faut trancher en faveur des minorités et défendre la justice pour des
raisons que j'ai déjà expliqué.
|
Brany
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 18:46 pm Sujet du message:
Non, les minorités n'ont pas le droit de s'affirmer en étant agressive ou
raciste. C'est ça que tu appelles la supériorité morale? S'affirmer en
étant aussi agressive que ceux contre qui on se bat? J'avoue être perplexe
(et c'est un euphémisme !)
Bien sur que les européens ont été a l'origine de génocides, de guerre, de
racisme, je ne le nie pas. Mais d'une part ce ne sont pas TOUS les européens,
ce sont les dirigeants, et d'autre part, ce n'est pas en ressortant une fois
de plus toutes ces horreurs que tu me feras oublier les horreurs qu'on fait
les minorités.
|
Momo89
De passage
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 18:55 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | Oui, cette étude est
vrai et ses conclusions sont sure a 95% malheureusement.
Mais pour rien au monde je ne voudrais vivre dans une Europe succursale du
magrébe.
Ce que tu confonds également, c'est le racisme et l'appartenance culturelle.
Je ne reconnais absolument pas les magrébins comme une race inférieure (donc
je ne suis pas raciste), en revanche, je juge leur culture comme moins
évolué et en désaccord avec un bon nombre de mes opinions par rapport a la
culture européenne.
Et c'est en cela que j'ai le droit, en tant qu'individu libre, de ne pas
souhaiter une Europe arabe, mais une Europe d'assimilation.
C'est a dire que les immigrés viennent autant qu'ils veulent suivant nos
besoins dans la mesure où ils s'adaptent a notre model culturel, et oublie le
leur. Mais je pense que tu sais que le modèle d'assimilation a été tué par
Giscard, et que depuis, c'est l'intégration qui prône, et plus précisément
l'intégration économique, qui occulte totalement le besoin de concordance
culturelle, et qui créé de la stigmatisation et du rejet pour finir sur du
racisme aveugle bilatérale.
Donc ne confond pas race et culture.
ps : omg ce topic va trop
vite pour moi ! |
Mais justement il est illusoire de vouloir arracher un être humain à sa
culture !!!! Regarde les maghrébins, ils n'aiment pas toujours se reconnaitre
comme français et aiment défendre leur culture ! Et comment peut on le leur
reprocher ? C'est humain. Regarde les africains, ils préfèrent naturellement
le rap, le rnb, le rasta et autre éléments culturels que le rock ou la
techno. C'est humain !!! Ils s'identifient spontanément à leur ethnie et à
leur culture !!!! On ne sépare pas ce qui est inséparable : l'identité
migratoire et la culture !!!!
Il est illusoire d'espérer qu'une population donnée pénètre dans un lieu
sans se séparer de sa noble culture ! Comme il est illusoire de penser que
les civilisations sont éternelles ! Comme il est illusoire de penser que
l'espèce humaine et son haut degré de civilisation est éternelle !!!!
|
Bloody Lilith
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 18:55 pm Sujet du message:
| Momo89 a
écrit: | Je m'excuse
sincèrement et je supplie les modérateurs de ne pas me sanctionner : n'est
on pas libre de défendre les droits de l'homme et la démocratie, même si je
m'exprime parfois maladroitement et de manière légèrement excessive ?
Si maintenant il y a un conflit entre un indien et un maghrébin : ils sont
tous les deux des victimes donc il faut trancher en faveur de l'un ou l'autre
suivant le cas concret, par exemple qui a fait du mal à qui ? Mais comme je
l'ai déjà dit si c'est un européen et un noir ou un maghrébin alors il
faut trancher en faveur des minorités et défendre la justice pour des
raisons que j'ai déjà expliqué. |
Et il supplie encore et
toujours
Attends attends si un Européen lance des propos racistes à quelqu'un faisant
parti d'une minorité et que ce dernier riposte ok le premier à sanctionner
c'est l'européen. Mais en aucun la justice accepetera de laisser passer des
insultes proliférées librement par cette même personne si il n'y a pas eu
de provocation d'un européen avant. Tu portes haut les couleur de la
démocratie et de la liberté , mais en affirmant qu'il faut tout pardonné
aux minorité tu baffoue les valeurs d'égalités 
| Citation: | | C'est dégueulasse, lilith elle est d'origine indienne donc
elle, elle est sympa. XD |
Et vi Luciole t'as vu ça xd
|
Momo89
De passage
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:04 pm Sujet du message:
| Brany a
écrit: | Non, les minorités
n'ont pas le droit de s'affirmer en étant agressive ou raciste. C'est ça que
tu appelles la supériorité morale? S'affirmer en étant aussi agressive que
ceux contre qui on se bat? J'avoue être perplexe (et c'est un euphémisme !)
Bien sur que les européens ont été a l'origine de génocides, de guerre, de
racisme, je ne le nie pas. Mais d'une part ce ne sont pas TOUS les européens,
ce sont les dirigeants, et d'autre part, ce n'est pas en ressortant une fois
de plus toutes ces horreurs que tu me feras oublier les horreurs qu'on fait
les minorités. |
Mais de toutes façons ce n'est même pas le problème !!! Les immigrés
globalement sont trés pacifiques et ne demandent qu'à vivre en paix : il n y
aura jamais rien de particlier contre les blancs.
|
Lyriss
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:08 pm Sujet du message:
Je t’ai enfin cerné momo, tu n’as aucune expérience du terrain et des
réalités de l’immigration. Et dans un sens, ca me rassure : Tout
s’explique.
|
Brany
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:09 pm Sujet du message:
Arracher un être humain a sa culture?
Mais pour moi la culture est indissociable de la terre! La culture, c'est
historique, c'est propre à un pays, enfin un peuple !
Tu es totalement illogique dans tes propos !
Culturellement, les caucasiens restent entre caucasiens, les maghrébins entre
maghrébin, etc etc... Et tu voudrais imposer le métissage! Tu voudrais donc
enlever la culture de ces personnes!
Tu dis que les maghrébins n'aiment pas se reconnaitre comme français et
pourquoi ils veulent être intégrés en France, recevoir l'aide française,
être considéré comme français aux yeux de la lois. Et continuer a dire que
il faut la disparition des européens.
Je ne suis pas raciste. Je n'ai rien contre les maghrébins, ma mère à vécu
au maroc pendant des années (ça vaut ce que ça vaut), j'ai de la famille
Algérienne, que j'apprécie beaucoup, des personnes formidable, Lilith est
mon amie, elle est indienne.
Mais je ne supporte pas les gens qui disent qu'ils ont le droit d'être
raciste parce que certaines personnes sont raciste avec eux. Et qui ne veulent
pas être reconnu français mais venir en France, pour profiter de la
situation économique.
|
Bloody Lilith
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:09 pm Sujet du message:
| Momo89 a
écrit: | | Mais de toutes façons
ce n'est même pas le problème !!! Les immigrés globalement sont trés
pacifiques et ne demandent qu'à vivre en paix : il n y aura jamais rien de
particlier contre les blancs. |
Tu idéalise trop les immigrés
Ils sont comme les caucasiens, des être humains. Il peuvent eprouver de la
haine comme les européens et elle peut etre toute aussi non justifier que ces
derniers...
UTOPIE ne rime PAS avec DOMINATION des minorités.
Merci ma Brany^^
Dernière édition par Bloody Lilith le Dim Nov 02, 2008 19:11 pm; édité 1 fois
|
Momo89
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:11 pm Sujet du message:
| Bloody Lilith a
écrit: |
| Momo89 a écrit: | Je m'excuse sincèrement et je supplie les modérateurs de ne
pas me sanctionner : n'est on pas libre de défendre les droits de l'homme et
la démocratie, même si je m'exprime parfois maladroitement et de manière
légèrement excessive ?
Si maintenant il y a un conflit entre un indien et un maghrébin : ils sont
tous les deux des victimes donc il faut trancher en faveur de l'un ou l'autre
suivant le cas concret, par exemple qui a fait du mal à qui ? Mais comme je
l'ai déjà dit si c'est un européen et un noir ou un maghrébin alors il
faut trancher en faveur des minorités et défendre la justice pour des
raisons que j'ai déjà expliqué. |
Et il supplie encore et
toujours
Attends attends si un Européen lance des propos racistes à quelqu'un faisant
parti d'une minorité et que ce dernier riposte ok le premier à sanctionner
c'est l'européen. Mais en aucun la justice accepetera de laisser passer des
insultes proliférées librement par cette même personne si il n'y a pas eu
de provocation d'un européen avant. Tu portes haut les couleur de la
démocratie et de la liberté , mais en affirmant qu'il faut tout pardonné
aux minorité tu baffoue les valeurs d'égalités
| Citation: | | C'est dégueulasse, lilith elle est d'origine indienne donc
elle, elle est sympa. XD |
Et vi Luciole t'as vu ça xd |
Mais justement le principe d'égalité exige au contraire que l'on voit qui a
le pouvoir économique et qui ne l'a pas et qu'on juge suivant les cas : il
est clair que si une population donnée est désavantagée, il faut faire
appel au concept juridique de circonstance atténuante lorsque l'on juge les
excés des désavantagés. D'ailleurs les immigrés n'ont pas besoin d'user de
violence contre les blancs puisqu'ils ont la démocratie et les droits de
l'homme de leur côté !!!! Et la réalité est là : il n ya jamais eu
d'agressions évidentes contre des européens pour des raisons racistes !!!
|
Lyriss
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|
Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:19 pm Sujet du message:
| Momo89 a
écrit: | | Et la réalité est là
: il n ya jamais eu d'agressions évidentes contre des européens pour des
raisons racistes !!! |
ou comment perdre toute crédibilité en une phrase.
Voila qui est parfaitement représentatif de TA réalité.
|
Bloody Lilith
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:20 pm Sujet du message:
ahahah +1
|
Momo89
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:25 pm Sujet du message:
| Brany a
écrit: | Arracher un être
humain a sa culture?
Mais pour moi la culture est indissociable de la terre! La culture, c'est
historique, c'est propre à un pays, enfin un peuple !
Tu es totalement illogique dans tes propos !
Culturellement, les caucasiens restent entre caucasiens, les maghrébins entre
maghrébin, etc etc... Et tu voudrais imposer le métissage! Tu voudrais donc
enlever la culture de ces personnes!
Tu dis que les maghrébins n'aiment pas se reconnaitre comme français et
pourquoi ils veulent être intégrés en France, recevoir l'aide française,
être considéré comme français aux yeux de la lois. Et continuer a dire que
il faut la disparition des européens.
Je ne suis pas raciste. Je n'ai rien contre les maghrébins, ma mère à vécu
au maroc pendant des années (ça vaut ce que ça vaut), j'ai de la famille
Algérienne, que j'apprécie beaucoup, des personnes formidable, Lilith est
mon amie, elle est indienne.
Mais je ne supporte pas les gens qui disent qu'ils ont le droit d'être
raciste parce que certaines personnes sont raciste avec eux. Et qui ne veulent
pas être reconnu français mais venir en France, pour profiter de la
situation économique. |
Tu as de la famille algérienne !!! Mais pourquoi tu ne l'as pas dit plutot
!!! Tu devrais te sentir concernée par le racisme que l'on exerce contre les
maghrébins, non ?
Mais je ne suis pas du tout illogique, au contraire j'ai poussé la logique
anti raciste et celle des droits de l'homme dans leur cohérence maximale
!!!!! Et le résulat c'est tout simplement un monde meilleur peut être !!!
Certaines cultures sont légitimes : elles doivent continuer à exister et
perdurer mais d'autres cultures se fourvoyées dans le mythe du sang aryen :
elles sont salies pour toujours. C'est en vertu de cette réalité que
l'immigration actuelle et future est une véritable leçon pour les peuples
européens : plus JAMAIS JAMAIS JAMAIS de racisme et de volonté de de
domination !!!! Si les européens avaient appliqués ces préceptes à temps,
si les européens n'avaient pas pratiqué la guerre et la folie des grandeurs,
il n y aurait pas tous ces problèmes actuels pour l'europe et peut être que
les européens n'auraient pas de problème démographique. Maintenant, il est
trop tard, tournons nous vers l'avenir concret et REEL : acceptons
l'immigration et la protection des gens faibles.
|
Momo89
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:28 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: |
| Momo89 a écrit: | | Et la réalité est là : il n ya jamais eu d'agressions
évidentes contre des européens pour des raisons racistes
!!! |
ou comment perdre toute crédibilité en une phrase.
Voila qui est parfaitement représentatif de TA
réalité. |
Mais quelle est la phrase qui m'a fait perdre ma crédibilité ? dONNEZ MOI
DES PREUVES, des références , des sources d'informations INCONTESTABLES qui
démontrent que j'ai tort !!! ARGUMENTEZ.
|
Brany
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Posté le: Dim Nov 02, 2008 19:45 pm Sujet du message:
| Momo89 a
écrit: | | Tu as de la famille
algérienne !!! Mais pourquoi tu ne l'as pas dit plutot !!! Tu devrais te
sentir concernée par le racisme que l'on exerce contre les maghrébins, non
. |
N'importe qui peut se sentir concerné par les problèmes de racisme, et je ne
suis pas algérienne, il s'agit de la belle famille de ma soeur, mais peu
importe. Ca ne change strictement rien, enfin, si, je me sens effectivement
concernée par les problèmes de racisme, et c'est pour ça que tes propos me
posent problème. Tu demandes à Lyriss des exemples, mais rien que ton
attitude est un exemple de racisme envers les blancs.
Sauf que pour toi ces actes ne sont pas racistes car ils émanent des
minorités.
Je crois que je vais laisser tomber, cette discussion n'apporte rien à
personne, tu restes enfermé dans tes idées totalement illusoires, et on a
beau te parler, ça rentre par une oreille et ressort par l'autre. C'est bien
dommage.
|
Lyriss
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|
Posté le: Dim Nov 02, 2008 20:01 pm Sujet du message:
Moi ce qui m'intéresse c'est le cheminement intellectuel qui a fait en 5 ans
d'un enfant normal, un momo89, complètement aveuglé et déstructuré.
Car personnellement j'ai du mal a rester indifférent face a une âme si
tristement en proie au floue le plus total.
|
XxLuciolexX
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|
Posté le: Dim Nov 02, 2008 23:21 pm Sujet du message:
Tu aurais assisté au cour d'histoire-géo que je recevais par ma prof de
lycée sur la colonisation et sur les croisades, si tu prenais sa parole pour
évangile, tu pensais comme momo.
|
