Le baptème de Clovis et l'identité nationale

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

C'est incompréhensible c'est vrai, mais je ne me moque pas du tout.
franchement c'est pas dans mes cordes ce genre de critiques.

sosso.pl · Posté le: Mer Aoû 06, 2008 22:23 pm Sujet du message:

Romulus · Posté le: Mer Aoû 06, 2008 22:25 pm Sujet du message:

Non c'est vrai je confirme, c'est pas dans le genre à Grolux de faire remarquer par MP qu'un texte a des fautes d'orthographes Laughing

Lyriss · Posté le: Mer Aoû 06, 2008 23:20 pm Sujet du message:

Romulus · Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 07:39 am Sujet du message:

Gelmah de Rothmir · Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 23:35 pm Sujet du message: contradiction

il y a une contradiction dans le gouvernement de sarkozy ou plutôt dans un de ses ministère: le ministère de l'immigration et de l'identité nationale, Sarkozy prétend que l'immigration menace l'identité nationale alors que c'est l'immigration qui a fait notre identité nationale. L'identité nationale n'est-elle pas la capacité d'un peuple à se différencier des autre en éprouvant un sentiment de fierté et d'appartenance nationale. Je pense que le metissage et la mixité des culture rempli le rôle de "différenciemment" et permet de ne pas sombrer dans la monotonie et le radotage qui à terme mène à une stigmatisation nationale. Une identité n'a-t-elle pas pour but de varier selon les influences extérieures ?

Romulus · Posté le: Ven Aoû 08, 2008 09:25 am Sujet du message:

Certes l'identité nationale que nous propose la droite et surtout l'extrême droite a quelquechose "d'épurateur" et de puritain. Ils veulent réduire la France à quelquechose qu'elle n'est pas: que des gens qui s'appel Maurice ou Roger qui descendent tous des gaulois depuis 90 générations (ce qui est impossible), qui ne mangent que de la tête de veau et surtout pas de couscous,...

Mais encore une fois l'identité nationale quelqu'elle soit n'est qu'une représentation pas une réalité, même si certaines représentation qui se basent sur l'intolérance sont pires que d'autres.

Lyriss · Posté le: Ven Aoû 08, 2008 10:48 am Sujet du message:

C'est tout le problème du système d'intégration, qui ne fait pas des français mais des travailleurs.

Petit rappel :

Avant, c'était l'assimilation, c'est a dire que l'immigré devait totalement oublier sa culture et ce fondre dans la nouvelle, pour au final devenir un français comme les autres.

L'intégration, ca veut juste dire avoir ses papiers, respecter les règles du pays et surtout s'intégrer a sa vie économique. A aucun moment il est question de culture, c'est nier l'élément essentiel de stigmatisation des immigrés.

Par ailleurs, il en faut pas confondre immigration de travail et immigration de peuplement.
La première vague d'immigrant a était une immigration de travail, en gros, les jeunes hommes d'Afrique du nord, une fois leur majorité atteinte, s'empressait de venir en France, qui était alors demandeuse en main d'œuvre peu qualifier. Le jeune immigré ce mariait alors avec une française, qui élevait les enfants du couple a la "mode française" et au final l'immigré et sa famille était parfaitement assimilé.

Maintenant l'immigration de peuplement (le regroupement familiale pour faire simple, qui correspond chronologiquement au model d’intégration). L'immigré arrive donc en France, et fait venir sa femme, (il a raison d'en profiter après tout) n'ayant plus d'exigence culturelle a respecter (intégration), l'homme ce contente de s'intégrer dans le marché du travail, mais sa famille, vie en vase clos dans la culture de son pays d'origine (la mère étant, suivant la culture magrébine, une femme au foyer presque séquestrée), résultat ; les enfants sont éduquer a "la mode du blaide" par une mère qui ne parle même pas français ...

L'intégration est le résultat de la dérive ultra libérale, qui consiste a mètre la vie économique devant la vie culturelle, abandonnant le model d'assimilation pour celui du "travail et consomme" qui n'a aucune exigence identitaire.

On est en train de faire comme les anglais, ou l'acquisition de la nationalité est uniquement lié a l'insertion dans le marché du travail, ce qui a pour effet de former un pays tribale, ou les gens vivent en petite communautés isolés les une des autres.

J'habite a Grenoble, ou il y'a une forte communauté arabe, et dans certains quartier, j'ai vraiment pas l'impression d'être en France, ca parle arabe, les gens sont en habile traditionnel, ils fument le narguilé et vendent de la viande cachère, pour moi c'est l'échec du model d'intégration, ces gens la sont foutu, ils ne seront jamais français et seront constamment sympathisé, mais la ou c'est plus grave, c'est que le gouvernement ne fait rien conter cela. Car ces gens sont intégré selon le principe d'intégration, alors pour eux c'est fini.

En fait il y'a un écart énorme entre la vision populaire d'un immigré intégré et celle du gouvernement.

mais c'est toujours le même problème, il y'a d'un coté les gauchistes bien pensant qui disent "la mixité c'est beau, le pluriethnique c'est moderne etc." et de l'autre coté les gens qui connaissent le réel, et le désarrois profond de ses immigrés paumés, qui ne comprennent rien, car d'un coté le gouvernement leur a dit "c'est bon vous travaillez, vous avez vos papiers, vous êtes donc intégré" et de l'autre coté le peuple français qui les rejette et les stigmatisent.
Alors les immigrés ce replient sur eux même, s'enferme dans des ghettos, vivent en communauté fermé, et cela engendre un nouveau problème :

dans ces quartiers, les derniers français partent, fuient la déferlante immigré, les laissant totalement confiné entre eux, ce qui fait que dans ces communauté fermés, le model culturel dominant est celui magrébin, c'est l'intégration a l'envers, les derniers petit français, entouré d'arabes finissent par succomber au model dominant et demandent a leurs mamans de ne plus manger de porc "pour faire comme les copains" et il en va de même pour les familles immigrés qui tentaient de s'assimiler, ca devient impossible.

Tout ce que je dis la ce sont uniquement des faits, c'est ce qui ce passe, et c'est ce que la plupart des intellectuels gauchisant s'efforcent de nier, de passer sous silence...

Car ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que les premières victimes de l'échec du model d'intégration ce sont avant tout les immigrés eux même.