alcibiade
Suprème actif
Sexe: 
Age: 35
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Lun Juil 21, 2008 11:52 am Sujet du message: Une phrase d'un pape
"Quiconque procède à la vaccination cesse d’être un fils de Dieu : la
variole est un châtiment voulu par Dieu, la vaccination est un défit contre
le ciel."
(Le pape Léon XII / 1829)
A méditer.
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Lun Juil 21, 2008 12:26 pm Sujet du message:
tu vois quelque chose a méditer dans cette phrase ?
|
GROLUX
Suprème actif
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
|
Posté le: Lun Juil 21, 2008 12:32 pm Sujet du message:
"que ceux qui nient qu'un Dieu d'amour ait ordonné ou maintenu la lapidation
de l'homme et de la femme adultères se souviennent que le virus du sida n'est
pas issu du néant."
Hani Ramadan (frère de Tarik, fils de Saïd, fondateur de la branche
palestinienne du mouvement des frères musulmans et petit fils de Hassan
El-Benna fondateur des Frères musulmans) est directeur du Centre islamique de
Genève.
A méditer aussi, dans l'amour et la compassion.
|
Sick_Jacken
Actif
Sexe:
Age: 36
Inscrit le: 10 Juil 2008
Messages: 541
Localisation: Paris
|
Posté le: Lun Juil 21, 2008 13:17 pm Sujet du message:
Un ramassi de conneries.
|
sosso.pl
Suprème actif
Sexe: 
Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 3698
Localisation: France
|
Posté le: Lun Juil 21, 2008 14:45 pm Sujet du message: Re: Une phrase d'un pape
| alcibiade a
écrit: |
(Le pape Léon XII / 1829)
A méditer. |
A contextualiser.
|
le serpent
Actif
Sexe:
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 856
Localisation: Bruxelles
|
Posté le: Lun Juil 21, 2008 23:30 pm Sujet du message: Re: Une phrase d'un pape
| sosso.pl a
écrit: |
| alcibiade a écrit: |
(Le pape Léon XII / 1829)
A méditer. |
A contextualiser. |
Ben heureusement que la plupart des gens (moi inclus) sont trop cons pour
"contextualiser", parce que s'ils en étaient capable, l'humanité ne se
composerait plus que d'abstinents et de séropositifs.
|
alcibiade
Suprème actif
Sexe:
Age: 35
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Mar Juil 22, 2008 08:09 am Sujet du message:
1829, ce n'est pas très vieux au regard de l'histoire.
| Citation: | | tu
vois quelque chose a méditer dans cette phrase ? |
J'y vois des tas de choses à méditer. Comme par exemple: "pourquoi les
églises chrétiennes se battent elles contre la science depuis leur débuts
?"
|
sosso.pl
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 3698
Localisation: France
|
Posté le: Mar Juil 22, 2008 08:49 am Sujet du message: Re: Une phrase d'un pape
| le serpent a
écrit: |
| sosso.pl a écrit: |
| alcibiade a
écrit: |
(Le pape Léon XII / 1829)
A méditer. |
A contextualiser. |
Ben heureusement que la plupart des gens (moi inclus) sont trop cons pour
"contextualiser", parce que s'ils en étaient capable, l'humanité ne se
composerait plus que d'abstinents et de séropositifs. |
cad
|
cherjirou
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 31 Mar 2006
Messages: 1548
|
Posté le: Mar Juil 22, 2008 09:31 am Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | 1829, ce n'est pas
très vieux au regard de l'histoire.
| Citation: | | tu
vois quelque chose a méditer dans cette phrase ? |
J'y vois des tas de choses à méditer. Comme par exemple: "pourquoi les
églises chrétiennes se battent elles contre la science depuis leur débuts
?" |
Je ne sais pas si aujourd'hui on peut taxer la chrétienté entière d'être
en lutte avec la science, ce serait plutôt l'appanage des chretiens issus du
protestentisme et de ses dérivés, les catholiques en dehors de leur stupide
et criminel comportement vis à vis de la contraception ne sont pas en bute
avec la science...je crois....
|
alcibiade
Suprème actif
Sexe:
Age: 35
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Mar Juil 22, 2008 13:41 pm Sujet du message:
Je suis d'accord.
|
le serpent
Actif
Sexe:
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 856
Localisation: Bruxelles
|
Posté le: Mar Juil 22, 2008 20:21 pm Sujet du message: Re: Une phrase d'un pape
| sosso.pl a
écrit: |
| le serpent a écrit: |
| Ben heureusement que la plupart des gens (moi inclus) sont
trop cons pour "contextualiser", parce que s'ils en étaient capable,
l'humanité ne se composerait plus que d'abstinents et de
séropositifs. |
cad |
Renseigne toi sur les propos récents des derniers Pape à propos des
préservatifs et de l'abstinence, ça ne devrait pas nécessiter
d'explications.
| cherjirou a
écrit: | | Je ne sais pas si
aujourd'hui on peut taxer la chrétienté entière d'être en lutte avec la
science, ce serait plutôt l'appanage des chretiens issus du protestentisme et
de ses dérivés, les catholiques en dehors de leur stupide et criminel
comportement vis à vis de la contraception ne sont pas en bute avec la
science...je crois.... |
Ils le sont nettement moins, on peut difficilement affirmer le contraire, mais
quand on entend leurs explications sur l'efficacité des préservatifs, on se
dit qu'ils ont encore de très très gros progrès à faire.
|
sosso.pl
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 3698
Localisation: France
|
Posté le: Mer Juil 23, 2008 08:43 am Sujet du message:
On peut prendre n'importe quelles religions et en tirer la même chose. Une
fois de plus il s'agit d'une question entre la "message divin" et son
adaptation au mode contemporain.
Ce discours aujourd'hui sur le vaccin n'a plus lieu pour les Chrétiens, ils
ont réagi un peu tard comme toujours mais ils réagissent c'est deja ça.
Ensuite, tout est aussi une question d'époque, religion ou pas. Dans les
60's, la femme devait être une bonne épouse, et des propos tout aussi
affligeant étaient légions. Ces memes propos feraient rire plus d'un à
l'heure qu'il est, à l'exception de certains rétrogrades.
|
Lucinda
Suprème actif
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 24 Jan 2006
Messages: 5243
Localisation: Lyon/Grenoble
|
Posté le: Mer Juil 23, 2008 08:57 am Sujet du message: Re: Une phrase d'un pape
| alcibiade a
écrit: | "Quiconque procède à
la vaccination cesse d’être un fils de Dieu : la variole est un châtiment
voulu par Dieu, la vaccination est un défit contre le ciel."
(Le pape Léon XII / 1829)
A méditer. |
Ceci dit, ce n'est pas tout à fait faux. Si on laissait mourir les gens de
maladie, il y aurait moins de problèmes de longévité de vie, moins de
retraites à payer, et moins de problème de place pour loger tout le monde.
|
alcibiade
Suprème actif
Sexe:
Age: 35
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Mer Juil 23, 2008 12:21 pm Sujet du message:
| Citation: | | Ensuite, tout est aussi une question d'époque, religion ou pas.
Dans les 60's, la femme devait être une bonne épouse, et des propos tout
aussi affligeant étaient légions. Ces memes propos feraient rire plus d'un
à l'heure qu'il est, à l'exception de certains
rétrogrades. |
Les propos de ce pape ne sont pas seulement rétrogrades et ridicules, ils
étaient surtout dangereux, car ils pouvaient pousser les gens à ne pas se
vacciner. Aujourd'hui, j'en connais un qui ne dit pas de se préserver d'une
autre maladie grace aux capotes. Même débilité dangereuse.
|
cherjirou
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 31 Mar 2006
Messages: 1548
|
Posté le: Mer Juil 23, 2008 13:15 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | Aujourd'hui, j'en
connais un qui ne dit pas de se préserver d'une autre maladie grace aux
capotes. Même débilité dangereuse. |
c'est surtout criminel
|
GROLUX
Suprème actif
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
|
|
Lucinda
Suprème actif
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 24 Jan 2006
Messages: 5243
Localisation: Lyon/Grenoble
|
|
GROLUX
Suprème actif
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
|
Posté le: Mer Juil 23, 2008 14:58 pm Sujet du message:
Mais maintenant, c'est fait.
C'est quand même incroyable que je sois le seul à être "choqué" de tes
propos.
|
siwa
Actif
Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 686
|
Posté le: Mer Juil 23, 2008 20:08 pm Sujet du message: Re: Une phrase d'un pape
| Lucinda a
écrit: |
| alcibiade a écrit: |
"Quiconque procède à la vaccination cesse d’être un
fils de Dieu : la variole est un châtiment voulu par Dieu, la vaccination est
un défit contre le ciel."
(Le pape Léon XII / 1829)
A méditer. |
Ceci dit, ce n'est pas tout à fait faux. Si on laissait mourir les gens de
maladie, il y aurait moins de problèmes de longévité de vie, moins de
retraites à payer, et moins de problème de place pour loger tout le
monde. |
C'est pas faux. Et surtout, de son point de vue, c'est parfaitement normal de
dire ça. Le principe de la religion (chrétienne, mais ça marche avec
d'autres) étant que Dieu maitrise tout, qu'il est la cause de tout, qu'il
tint les rênes de la bonne (ou pas) marche du monde, à partir de là,
n'importe quel malheur (épidémie, famine guerres...) est voulu par Dieu.
Pour punir les humains, ou un truc du style j'imagine. Bref, y'a toujours une
bonne raison à l'action de Dieu, donc rien ne doit l'entraver, et surtout pas
un vaccin.
Bref, je trouve ça d'une débilité affligeante et meurtrière (tout comme
les propos de son successeur plus d'un siècle et demi après), mais il est
dans sa logique et ce qu'il dit se comprend.
|
Romulus
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 24 Fév 2007
Messages: 4360
|
Posté le: Mer Juil 23, 2008 21:21 pm Sujet du message:
Ben déjà Lucinda est une femme. D'autre part je pense qu'elle plaisantait.
Un croyant qui dirais que c'est dans la logique de la religion me semblerait
un peu hypocrite. Ne prétendent ils pas que leur dieu est un dieu d'amour qui
pardonne etc...
Enfin on en serait pas à la première contradiction.
Mais pour la capote il faut pas y voir la volonté divine d'éradiquer la
surpopulation, c'est juste que pour les chrétiens l'acte sexuel ne sert qu'à
procréer.
Concernant l'histoire du vaccin il me semble qu'il doit y avoir une phrase
dans l'ancien testament qui dits que les sang ne doivent pas être mélés ou
un truc dans le genre.
En fait c'est juste du fondamentalisme bête et borné, il veulent appliquer
à la lettre un livre qui contient des préceptes vieux de deux milles ans et
qui ne sont plus adaptés à la société.
|
)
