La philo : réforme ?

antisub · De passage Sexe: Inscrit le: 15 Juil 2008 Messages: 32

Bonjour,

J'entends depuis quelque temps parler d'une réforme qui passerait cet été et qui viendrait modifier les programmes ainsi que les options.
La philosophie deviendrait une matière optionnelle, ce qui equivaut à la faire peu à peu mourir car cette matière n'est pas la plus aisée et les BEP et Les Bac pro ont cure de developper leurs capacités réflexives.
Sachant que je souhaite enseigner cette matière, (je suis consciente que c'est très dur, et préparerait des formations dans d'autres domaines s'il le faut) je m'inquiète de la mort pure et simple de cette matière.
Qu'en savez vous ???

TchorT · Posté le: Mer Juil 16, 2008 21:37 pm Sujet du message:

La philosophie, à quoi ça sert ? Pas à grand chose.

snova · Posté le: Mer Juil 16, 2008 22:04 pm Sujet du message:

Ce serait terrible, la philosophie apporte ouverture d'esprit, devellope des capacités de reflexion indéniable, c'est la matière au lycée avec le français et l'histoire qui m'as le plus apporté.

TchorT · Posté le: Mer Juil 16, 2008 22:06 pm Sujet du message:

La philosophie ne s'apprend pas. On l'acquiert avec le temps, si notre intelligence nous le permet.

antisub · De passage Sexe: Inscrit le: 15 Juil 2008 Messages: 32

Bonjour,

Je comprends la diversité des opinions entre ceux qui l'a deteste, la trouve inutile ou y voit un moyen de mener des reflexions en dehors du "par coeur". ^^
Enfin quelques soit les amours et les desamours dont la philosophie est victime, (je ne comprends pas un tel désamours radical , je donne des "cours", j'aide à mon niveau, et je fais tout pour que cela soit le plus conviviale et ludique possible, j'ecoute je fais tout mon possible, et en general, on progresse dans la joie... Mais pas mal la condamne sans en avoir jamais suivi un cours, enfin c'est leur droit le plus strict...), j'aimerai des infos sur cette réforme, et savoir si elle est veritablement dans "les cartons". Svp ! Very Happy

Bonne soirée à tous Very
Happy

Lyriss · Posté le: Jeu Juil 17, 2008 08:48 am Sujet du message:

Ca serait dommage car la philosophie enseignée au lycée reste les seuls vrai cours de philosophie que j'ai suivis.

Enthousiasmé par ceux ci, je me suis alors lancé dans une fac de philo ... et là c'est autre chose.

Nous y sommes comme des éponges sèches, que l'on imbibe d'idées prémâchées (les idées des auteurs). Le problème c'est que ces idées sont tellement puissantes, fines et profondes que l'étudiant de base est incapable de s'en défaire et de penser sans elles, petit a petit elles prennent totalement possession de son intellect pour le transformer en une machine a débiter une pensé unique et formatée, qui tourne en rond autours des grandes thèses.

C'est le gros problème de la philosophie telle qu'elle est enseignée a la fac.

Elle forme des techniciens, mais pas des penseurs.

C'est pourquoi l'étudiant le plus armé dans ce monde est aussi souvent d'une médiocrité intellectuelle affligeante.

Je ne parlerais même pas de l'abandon de la littérature, au profit d'une syntaxe technique, presque mathématique, d'une laideur révulsante et d'une lecture mortellement ennuyeuse.

J'ai d'ailleurs vite quitté le milieu pour me lancer dans le journalisme, ou j'espère trouver un terrain plus favorable et sur le quel l'impertinence intellectuelle est plébiscitée et non ostracisée.

Ozimandias · Posté le: Jeu Juil 17, 2008 10:42 am Sujet du message:

K · Posté le: Jeu Juil 17, 2008 11:06 am Sujet du message:

J'adore quand le dernier membre a avoir posté en section philosophie est Ozimandias. Je me jette sur ses posts comme un enfant sur une barbe à papa.

Lyriss · Posté le: Jeu Juil 17, 2008 11:25 am Sujet du message:

Ozimandias ou l'homme appareil photo, quid déb*** des clichés plus vite que son ombre.

"On vire les prof pour recruter des flic"
"C'est toujours le bas peuple qui prend dans les dents"
"Le gouvernement nous assomme par sa dictature fasciste"
"Le gouvernement contrôle la presse !"

Il manquait juste un "sarko c'est le mal"
Et ca aurait était une démonstration parfaite.

Un exemple de démagogie.

Prenez-en de la graine les mouflets.

(J’espère avoir mal interprété ta réponse, sinon je me surprendrais même a avoir de la peine pour toi)

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Je ne sais rien de cette réforme, néanmoins, si elle a un fond de vérité, je la trouve particulièrement détestable, surtout aujourd'hui où la médiocrité dégouline à n'en plus finir, principalement sur internet, avec les blogs et Ozimandias.

Ensuite, par expérience, les propos que tient Lyriss sont très justes. La dissertation est d'ailleurs l'appareil de formatage le plus flagrant, étant donné qu'elle consiste, à l'université, à ramasser la pensée d'un auteur en quelques dizaines de lignes. Mettez le plus banal, vous aurez des points. Ajoutons que les cours, dans la plupart du temps donné par des incompétents, ne consistent qu'en un débittage ennuyeux à l'égal d'un "Que sais-je" (livre de chevet d'Ozimandias). Et je ne parle même pas de cette nouveauté post-68 qui consiste à faire participer l'élève par l'intermédiaire d'un exposé fait à la classe. Evidemment que l'élève, qui n'a rien compris au texte, ne fera que partager à ses camarades son incompréhension.

Néanmoins, parce qu'il y a un néanmoins, il existe de bons professeurs, dont la parole captive, qui sillonnent les a côtés de chaque pensée en même temps qu'ils s'y faufilent, avec de la manière, de la rigueur, et avec qui nous pénétrons bien souvent dans quelques profondeurs. Et aussi, n'oublions pas que la philosophie se déroule dans son immense partie en dehors du cours, dans la lecture acharnée. N'oublions pas que philo à l'unif, c'est 15-20 heures et donc 15-20 heures de loisirs pour lire. Et si l'on supprime les mauvais cours, c'est 25-30 heures de lecture...

antisub · De passage Sexe: Inscrit le: 15 Juil 2008 Messages: 32

Bonjour,

Je connais la réalité des cours de philosohie: Se mettre au service de nos illustres prdecesseurs (si on est optimiste on peut le dire de cette manière) et sinon, on peut considérer que c'est du gavage idiot, on digere des dotrines sans forcèment en comprendre toutes les implications. ^^

Je sais que le fossé est grand entre le lycée et la fac, Neanmoins je ne vois aucun inconvenient à me mettre au service des auteurs et oublier momentannément les debats de Terminal avec lesquels on ne sort jamais du cercle de sa propre pensée. Je veux faire l'effort de comprendre une pensée differente, penser comme je n'ai jamais pensée, et je ne peut le faire qu'en me confrontant aux auteurs, je ne me contenterai pas d'apprendre des résumes de bouquins, je veux comprendre, en totalité, et avec reflexion, formé ma pensée, par la somme des autres. ^^

C'est pour cela que je travaille seule sur les textes, les cours de fac représentent pour moi, une base sur laquelle fondé une reflexion.
Je suis amoureuse de la reflexion et ne me limiterai pas en consèquence aux cours de fac mais enrichirai ma reflexion avec des données autres que philosophiques.
"L'aspact des cours de philo" ne me rebute pas, bien au contraire.

Désolé si ma syntaxe est quelque peu brouillonne aujourd'hui Embarassed

Bonne journée !!! Very Happy

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Nève · Posté le: Jeu Juil 17, 2008 17:39 pm Sujet du message:

Pour moi, il est stupide de se demander si la philosophie est utile pour l'enseigner. La philosophie est un très bon exercice pour apprendre à réfléchir sur des idées et concepts qu'on ne partage pas et apporte une grande ouverture d'esprit.

antisub · De passage Sexe: Inscrit le: 15 Juil 2008 Messages: 32

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Lessing, non sans ironie, résume parfaitement ce qu'il est intéressant de répondre aux utilitaristes:
"Mais à quoi sert l'utilité?"

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Oui, et lis bien ou mal Annah Arendt, mais surtout pas Onfray. Smile

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Sinon, je n'ai encore jamais rencontré une personne aussi enthousiaste que toi, je croyais l'espèce disparue. Du coup, tu me réhausses l'humeur, comme un naturaliste qui découvre un papillon là où il ne pensait trouver que des moustiques. La comparaison est nulle, mais elle est gratuite et généreuse.

antisub · De passage Sexe: Inscrit le: 15 Juil 2008 Messages: 32

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Tu peux dire "tu", je suis trop jeune pour le vouvoiement. Je suis en troisième année, et ces deux livres d'Arendt sont des classiques. Ce sont évidemment, comme chez Heidegger et Husserl, des livres qui marquent un tournant dans la pensée occidentale.
Juste, pour finir, prends garde de ne pas trop t'illusionner sur les études universitaires, tu pourrais vite déchanter, et je parle par expérience. Enfin, en même temps, tu ne vas pas à la pauvre faculté des sciences humaines de lille, gangrénée par la politique, la fainéantise et la boisson. Les trois doivent aller ensemble je pense.

antisub · De passage Sexe: Inscrit le: 15 Juil 2008 Messages: 32