Soeday
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Posté le: Sam Mai 10, 2008 19:49 pm Sujet du message:
De toute facon ca ne servirai à rien, autant se pencher sur autre chose.
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alcibiade
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Posté le: Dim Mai 11, 2008 12:15 pm Sujet du message:
| Citation: | | Non
pas parce que ca réduit l'homme, mais c'est surtout que cela servirai à rien
puisqu'ils sont relachés (sans avoir reçu le traitement adéquate ) et en
ayant subi la castration chimique, ils violeront avec des objets
... |
Collector vraiment. La castration est barbare, aucune civilisation digne de ce
nom ne la pratique.
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Tsubi
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Posté le: Dim Mai 11, 2008 14:56 pm Sujet du message:
Dans certaines sociétés, se faire castrer permettait une ascension sociale
accélérée...
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alcibiade
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Posté le: Dim Mai 11, 2008 18:49 pm Sujet du message:
La mutilation sexuelle est justement de mise uniquement chez les sauvages.
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le serpent
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Posté le: Dim Mai 11, 2008 21:54 pm Sujet du message:
| Tsubi a
écrit: | | Dans certaines
sociétés, se faire castrer permettait une ascension sociale
accélérée... |
Chez les Perses à l'époque des guerres médiques, le "premier ministre"
était souvent un eunnuque (ça évitait les conflits dynastique), le Califat
et l'Empire Ottoman ont repris ce système. Mais il y a aussi eu une secte
chrétienne dont les adeptes devait se faire castre pour échapper
définitivement aux tentations de la chair.
Néron possédait lui même un esclave castré parmis ses favoris, mais on ne
sait pas avec certitude s'il n'était pas déjà dans cet état au moment ou
il l'a acheté.
Tout ça pour dire que les sauvages, y'en a partout.
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oeildenuit
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Posté le: Dim Mai 11, 2008 22:07 pm Sujet du message:
Y'en avait partout, plutot.
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alcibiade
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Posté le: Lun Mai 12, 2008 13:20 pm Sujet du message:
| Citation: | Chez les Perses à l'époque des guerres médiques, le "premier
ministre" était souvent un eunnuque (ça évitait les conflits dynastique),
le Califat et l'Empire Ottoman ont repris ce système. Mais il y a aussi eu
une secte chrétienne dont les adeptes devait se faire castre pour échapper
définitivement aux tentations de la chair.
Néron possédait lui même un esclave castré parmis ses favoris, mais on ne
sait pas avec certitude s'il n'était pas déjà dans cet état au moment ou
il l'a acheté.
Tout ça pour dire que les sauvages, y'en a partout. |
Il y a peut etre une différence entre l'existence d'eunuques dans une
société(chose que je désapprouve bien sur) et la mutilation sexuelle
systématique de père en fils ou de mère en fille dans toute une
civilisation.
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le serpent
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Posté le: Lun Mai 12, 2008 19:11 pm Sujet du message:
ça fait une petite différence, mais seulement sur la forme, parce que les
pratiques barbares peuvent facilement se généraliser.
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alcibiade
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Posté le: Lun Mai 12, 2008 19:55 pm Sujet du message:
Oui, si la minorité de personnes concernées devient une majorité, la
situation devient semblable(hum).
Je rappelle aussi que l'introduction d'eunuques à Rome vient de l'influence
orientale, et que le christianisme puise ses sources en Orient. La Perse et
l'empire Ottoman sont des états aisatiques. Comme quoi dans ces régions...
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le serpent
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 13:00 pm Sujet du message:
C'est vrai, c'est pour ça que j'ai précisé qu'il n'était nullement certain
que Néron ait lui meme ordonné la castration de son favori (vu ses
préférences, il aurait été plus logique qu'il le garde entier).
Mais les massacres de gladiateurs (criminels en théorie, mais aussi
"contractuels" et "dissidents") qui illustre parfaitement le passage de la
"barbarie particulière" à la "barbarie généralisée", est-ce une autre
importation orientale ?
Ah, ces occidentaux, chrétiens ou paiens, sont bien tous les mêmes... chaque
fois qu'on trouve chez eux quelque chose de moche, il faut que ça vienne des
perses. 
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Tsubi
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 15:35 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | Oui, si la minorité de
personnes concernées devient une majorité, la situation devient
semblable(hum).
Je rappelle aussi que l'introduction d'eunuques à Rome vient de l'influence
orientale, et que le christianisme puise ses sources en Orient. La Perse et
l'empire Ottoman sont des états aisatiques. Comme quoi dans ces
régions... |
C'est quoi le nom de l'inquisition musulmane ? Ha il y avait des juifs et des
chrétiens chez eux ? Etonnant.
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GROLUX
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 16:52 pm Sujet du message:
| Tsubi a
écrit: | | C'est quoi le nom de
l'inquisition musulmane ? |
L'islam.
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alcibiade
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 19:05 pm Sujet du message:
| Citation: | | C'est quoi le nom de l'inquisition musulmane ? Ha il y avait des
juifs et des chrétiens chez eux ? Etonnant. |
Encore aujourd'hui, on ne peut batir aucun lieu de culte non musulman en
Arabie Saoudite, et les chrétiens sont persécutés dans nombre de pays
musulmans à cause de leur foi, alors tes conneries...
| Citation: | | Mais les massacres de gladiateurs (criminels en théorie, mais
aussi "contractuels" et "dissidents") qui illustre parfaitement le passage de
la "barbarie particulière" à la "barbarie généralisée", est-ce une autre
importation orientale ? |
Une bonne partie des gladiateurs étaient des hors-la-loi, bien contents
d'échapper à la peine capitale pour avoir une chance de devenir l'idole du
peuple. D'ailleurs des gens qui n'avaient rien à se reprocher se sont faits
gladiateurs, comme quoi ce n'était pas si terrible. Aucun gringalet, malade,
handicapé n'était forcé de se battre. Je ne sais pas si c'est une
importation perse, mais il m'en vient une autre à l'esprit, puisqu'on parle
de chrétiens, c'est la crucifixion.
|
Tommy Angello
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 19:20 pm Sujet du message:
Les massacres sanglants de gladiateurs sont des légendes. En fait les mise à
mort etaient rares.
Ce mythe fait partie des histoires et des déformations que nos société
"plus évoluées" ont créés, comme la grande peur de l'an mil.
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alcibiade
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 19:21 pm Sujet du message:
Et la diabolisation de la Rome antique mise en place par les pères de
l'église y est pour beaucoup.
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Tsubi
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 20:51 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | Encore aujourd'hui, on
ne peut batir aucun lieu de culte non musulman en Arabie Saoudite, et les
chrétiens sont persécutés dans nombre de pays musulmans à cause de leur
foi, alors tes conneries... |
Déjà tu te perds, on en était à la comparaison des moyen-âges chrétien
et musulman. N'ayant rien à en dire, tu t'es mis à nous parler de nos chers
wahhabites. Je t'expliquais que les chrétiens et les juifs étaient très
bien traités en terre musulmane au vu de l'époque, accédaient à des portes
de la plus haute importance comme en Sicile musulmane (chez les fatimides qui
étaient chiite, IX-Xème siècle) où des médecins et conseillers du roi
étaient juifs ou chrétiens. C'n'est pas pour rien que ça sera sur un
terrain aussi fertile, en Sicile normande, où la tolérance des
arabo-berbère avait été sauvegardée (contrairement à l'Espagne), que sera
élevé Frédérix II dit l'Antéchrist (cf Grégoire IX). Mais quand l'Islam
reflua, la belle île méditerranéenne tomba sous le joug de l'obscurantisme,
l'inquisition y étant établie en 1487.
J'ajoute, pour les rigolos sans véritable argument, qui vont m'évoquer le
statut de dhimmi et l'impôt spécial qui suivait, que les juifs &
chrétiens ne payaient pas la zâkat, et qu'il était donc normal qu'on les
impose d'une autre manière. Pour l'Islam plus oriental, le champ de la
tolérance s'élargissait à l'hindouisme et au zoroastrisme.
C'est amusant de noter qu'un obscur illétré ait offert une telle avancée à
la fin du VIème siècle quand la France libérera ses juifs qu'en 1791.
Après si l'on veut retomber dans les affres du présent, à l'intolérance
wahhabite on opposera les massacres dont ont été victimes les musulmans dans
les Philippines, les dépossessions qui ont été les leur pendant des
décennies quand l'armée les a refoulés sur l'île de Mindanao. Oui je sais
on n'en parle jamais, mais si ta culture se résume à ce qui est propagé par
les médias dominants, je comprends que tes réponses soient sans réel
intérêt.
PS : au passage, tu pourrais me citer les très nombreux pays musulmans qui
maltraitent tant leurs chrétiens ? La Turquie kémaliste ? La Tunisie
héritière de Bourguiba ? La Syrie Baassiste ? Le liban ? L'ex-Irak de Saddam
? L'Iran ? Et encore là je suis gentil, je ne fais que citer les pays les
plus tolérants vis-à-vis de leurs minorités, mais à de rares exceptions,
tu peux être tranquillement chrétiens dans bons nombres de pays musulmans.
Après je suis sûr que tu pourras me trouver des exemples de brimades que des
chrétiens ont pu subir ici ou là, comme moi je pourrais te trouver des
crimes islamophobes un peu partout en terre chrétienne.
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GROLUX
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Posté le: Mer Mai 14, 2008 05:13 am Sujet du message:
Obscur illettré ? Je croyais qu'il faisait partie du clan des gardiens de la
Ka'ba, qu'il avait épousé une vieille rombière pour se mettre le pied à
l'étrier et qu'il avait nettement profité des connaissances portées par les
caravanes ?
C'est marrant comme le qualificatif d'illettré, pourtant considéré comme
insultant sous certaines latitudes, peut être employé parfois, au sujet d'un
gars exempt de toutes critiques.
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cherjirou
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Posté le: Mer Mai 14, 2008 08:38 am Sujet du message:
| Tsubi a
écrit: | | J'ajoute, pour les
rigolos sans véritable argument, qui vont m'évoquer le statut de dhimmi et
l'impôt spécial qui suivait, que les juifs & chrétiens ne payaient pas
la zâkat, et qu'il était donc normal qu'on les impose d'une autre manière.
Pour l'Islam plus oriental, le champ de la tolérance s'élargissait à
l'hindouisme et au zoroastrisme. . |
Il est vrai que le zoroastrisme, a toujours été toléré en terre musulmane,
d'autant qu'il est bien antérieur à l'islam en ces lieux.
| Tsubi a
écrit: | | au passage, tu pourrais
me citer les très nombreux pays musulmans qui maltraitent tant leurs
chrétiens ? La Turquie kémaliste ? La Tunisie héritière de Bourguiba ? La
Syrie Baassiste ? Le liban ? L'ex-Irak de Saddam ? L'Iran ? Et encore là je
suis gentil, je ne fais que citer les pays les plus tolérants vis-à-vis de
leurs minorités |
il n'y a que quelques années lorsque mes parents sont allés en Tunisie, à
l'entrée des mosquées un écriteau indiquait "interdit au chiens et aux
chrétiens"....
|
alcibiade
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Posté le: Mer Mai 14, 2008 10:16 am Sujet du message:
| Citation: | Pour l'Islam plus oriental, le champ de la tolérance
s'élargissait à l'hindouisme et au zoroastrisme.
|
Les zoroastriens ont été persécutés, ce qui a provoqué des migrations
massives en Inde, dont les parsis entre autres sont les témoins. Il faudrait
d'ailleurs etre bien demeuré pour s'imaginer qu'un pays qui comptait une
majorité de zoroastriens a pu en quelques siècle devenir majoritairement
musulman sans persécutions. Il n'y a pas "d'évangélisation" pacifique, pas
plus avec l'islam qu'avec le christianisme. Et tu oses avoir ce ton méprisant
en proférant pareilles bétises ? L'islam s'est montré aussi véhément dans
son expansion que le christianisme. Les fanatiques musulmans ont tué des
centaines de milliers d'hindous, rasé, et ce n'est pas une hyperbole, des
milliers de leurs temples. Alors ta soit disant tolérance envers les autres
cultes...
| Citation: | | au
passage, tu pourrais me citer les très nombreux pays musulmans qui
maltraitent tant leurs chrétiens ? |
En Irak, un prètre est buté pour ainsi dire tous les 8 jours. Des bombes
détruisent régulièrement des églises. En Egypte aussi, les coptes
subissent des brimades. En Arabie Saoudite, aucun chrétien ne peut avoir de
lieu de culte. Et ce ne sont que quelques exemples. Et c'est le cas dans de
nombreux pays musulmans, je préfère en croire les journalistes qui vont y
voir que toi.
| Citation: | |
Après je suis sûr que tu pourras me trouver des exemples de brimades que des
chrétiens ont pu subir ici ou là, comme moi je pourrais te trouver des
crimes islamophobes un peu partout en terre
chrétienne. |
ça marche ! Trouve moi un pays "chrétien" ou un religieux est buté toutes
les semaines et ou un lieu de culte se fait détruire à la bombe au moins une
fois par mois, comme ça se passe en Irak avec les chrétiens. Trouve moi un
grand pays "chrétien" ou les musulmans ne peuvent avoir aucune mosquée sur
tout le territoire, comme c'est le cas avec les chrétiens en Arabie.
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Lucinda
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Posté le: Mer Mai 14, 2008 11:18 am Sujet du message:
Je suis épatée de voir à quel point vous êtes passionnés par la
religion.
Vous ne pouvez pas vous empêcher de vous y ramener décidément.
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