Lucinda
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Posté le: Lun Mar 03, 2008 17:32 pm Sujet du message:
Comment peut-on assumer avoir fait des choses pour sans être coupable en
partie....
En plus, faire quelque chose, peut-être qu'on essaie pendant des années, et
que ça change rien, mais que comme tu aimes profondément la personne avec
qui tu es, tu vas te satisfaire sur un plan ou sur l'autre avec quelqu'un
d'autre.
Bon ton exemple est un peu hors sujet, je vais t'en donner un à mon tour.
Un couple a des soucis sexuels, le mari s'en plaint, lui demande ce qu'il se
passe, et s'il peut faire quelque chose pour changer ça. La femme le remballe
en disant qu'il est trop insistant, que de toute façon elle a pas envie.
Alors il n'insiste plus, et essaie qu'une fois par mois. Mais pareil. Le mari,
inquiet, propose alors à sa femme d'aller parler à un thérapeute de couple.
La femme refuse, indignée face à sa réaction. Le temps passe, et il propose
alors d'aller voir un psy, peut-être a-t-elle un blocage. La femme en a alors
ras-le-bol, et lui dit "T'as qu'à aller voir ailleurs si t'es pas content".
Attristé, et attendant encore, il finit par accepter la proposition de sa
femme. Seulement voilà, quand la femme découvre la relation incestueuse,
elle définit le mari coupable.
Pourtant, il a tout essayé pour résoudre la chose, et c'est la femme
elle-même qui lui a répété d'aller voir ailleurs. Donc...
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cleopatre2b
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Posté le: Lun Mar 03, 2008 17:48 pm Sujet du message:
ben comme quoi les filles ,le sujet de l'infidélité est tres delicat,ce
n'est pas forcement une question de sex,ceci dit je suis partagée entre vous
deux, car a quelque part sur certain propos vous avez entierement raison toute
les deux. 
Dernière édition par cleopatre2b le Lun Mar 03, 2008 17:49 pm; édité 1 fois
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tchoupi101
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Posté le: Lun Mar 03, 2008 17:49 pm Sujet du message:
| Lucinda a
écrit: | Comment peut-on assumer
avoir fait des choses pour sans être coupable en partie....
En plus, faire quelque chose, peut-être qu'on essaie pendant des années, et
que ça change rien, mais que comme tu aimes profondément la personne avec
qui tu es, tu vas te satisfaire sur un plan ou sur l'autre avec quelqu'un
d'autre.
Bon ton exemple est un peu hors sujet, je vais t'en donner un à mon tour.
Un couple a des soucis sexuels, le mari s'en plaint, lui demande ce qu'il se
passe, et s'il peut faire quelque chose pour changer ça. La femme le remballe
en disant qu'il est trop insistant, que de toute façon elle a pas envie.
Alors il n'insiste plus, et essaie qu'une fois par mois. Mais pareil. Le mari,
inquiet, propose alors à sa femme d'aller parler à un thérapeute de couple.
La femme refuse, indignée face à sa réaction. Le temps passe, et il propose
alors d'aller voir un psy, peut-être a-t-elle un blocage. La femme en a alors
ras-le-bol, et lui dit "T'as qu'à aller voir ailleurs si t'es pas content".
Attristé, et attendant encore, il finit par accepter la proposition de sa
femme. Seulement voilà, quand la femme découvre la relation incestueuse,
elle définit le mari coupable.
Pourtant, il a tout essayé pour résoudre la chose, et c'est la femme
elle-même qui lui a répété d'aller voir ailleurs.
Donc... |
Lol oui mais bon , dans ton exemple , le mari aurait dû savoir que ces
paroles étaient dites par énervement , et que ça n'était pas sérieux...
D'où , le mécontentement de la femme en apprenant qu'il a été voir
ailleurs...
Ca peut être sérieux , bien sûr , à ce moment là , ça s'appelle du
libertinage. Mais ça nécessite de longues conversations avant de s'y
lancer...
Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que la femme peut ne pas toujours
avoir envie de résoudre les problèmes ( ou qu'elle ne se rend pas compte
qu'il y en a ).
Mais à ce moment là , il ne faut pas être lâche et envisager une
séparation.
Surtout que je pense qu'une séparation ( qui peut être temporaire ) serait
bien plus susceptible de réveiller la personne qui a des problèmes mais ne
veut pas les résoudre et donc redonner une chance au couple.
Plutôt qu'une tromperie , qui fait souffrir énormément et ne mène bien
souvent qu'à la mort du couple...
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Lucinda
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Posté le: Lun Mar 03, 2008 18:01 pm Sujet du message:
Sauf quand il y a un enfant au sein du couple, et que tu sais que ta femme
sera prête à tout pour le garder avec elle sans cesse.
Ou que ça allait très bien avant l'accouchement, mais pas après...
Ensuite, lorsque la femme le répète sans cesse et qu'il en parle alors pour
essayer de voir si c'est du lard ou du cochon, et qu'elle répète... ce n'est
pas de la colère. Par dépit ? Dans ce cas, qu'elle ne se plaigne pas.
L'homme n'a fait que l'écouter.
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tchoupi101
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Posté le: Lun Mar 03, 2008 18:05 pm Sujet du message:
| Lucinda a
écrit: | Sauf quand il y a un
enfant au sein du couple, et que tu sais que ta femme sera prête à tout pour
le garder avec elle sans cesse.
Ou que ça allait très bien avant l'accouchement, mais pas après...
Ensuite, lorsque la femme le répète sans cesse et qu'il en parle alors pour
essayer de voir si c'est du lard ou du cochon, et qu'elle répète... ce n'est
pas de la colère. Par dépit ? Dans ce cas, qu'elle ne se plaigne pas.
L'homme n'a fait que l'écouter. |
Et bien il faut faire avec les risques que ça comporte , mais ne pas choisir
la lâcheté !
Vus que , de toutes façons , si il la trompe , elle l'apprendra de toutes
façons un jour ou l'autre , et il risque fort le divorce et la garde
partielle des enfants...
Oui , à se moment là , je suis d'accord avec toi , la femme n'aurait à ce
moment là pas à se plaindre, ce ne serait pas logique ^^
Bien que je ne pense pas que ce genre de situation arrive souvent... 
|
Invité
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Posté le: Lun Mar 03, 2008 21:20 pm Sujet du message:
| tchoupi101 a
écrit: | | la femme peut ne pas
toujours avoir envie de résoudre les problèmes ( ou qu'elle ne se rend pas compte qu'il y en a
) |
Mais avouez que cela ressemble plus aux hommes d'ignorer les problèmes XD
|
Marion17
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 12:14 pm Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
Dernière édition par Marion17 le Lun Mar 12, 2012 08:22 am; édité 1 fois
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tchoupi101
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 14:26 pm Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: | C'est incroyable de
voir ça ...
Quand t'aimes quelqu'un vraiment et plus que tout la jalousie s'estompe
jamais, impossible d'aller voir ailleurs parce que tout simplement pas
l'envie, impossible d'amener une troisième personne parce que l'idée
dégoute, impossible de même penser à une autre parce que l'être aimé
occupe toutes les pensées, vous connaissez pas ça ? Ca ne vous est pas
arrivé ?
Comment peut-on tromper quelqu'un qu'on aime ?
Comment une personne qui nous aime autant qu'on l'aime puisse avoir envie
d'une troisième personne et comment peut-on accepter ??? Regarder son
copin/copine toucher quelqu'un d'autre et prendre son pieds avec ?!
J'pourrais jamais comprendre je crois ... quand on aime une personne on a rien
besoin d'autre.
On était loin d'être sage .... je pense qu'on a fait tout ce qui était
possible de faire à deux ... enfin je pensais mais à chaque fois qu'on
s'voyait on trouvait d'autres choses.
J'pense que le registre est assez gros que pour ne pas avoir besoin de
quelqu'un d'autre pour empêcher la monotonie ou mettre du piment dans le
couple. |
Moi ce que je trouve incroyable , c'est que tu ai la prétention de juger des
sentiments d'un couple !!!
Tu connais ces personnes pour dire qu'ils ne s'aiment pas parce qu'il font
l'amour à 3 ?
Mon copain et moi , on est ensemble depuis plus de 5 ans , on est fiancés
depuis 3 ans et on habite ensemble depuis plus de 3 ans et on a que 20 ans !
On pratique de temps en temps le triolisme , parce qu'on aime ça.
Et tu sais quoi ?
On s'aime comme jamais !!
Il n'y a jamais eu aucunes infidélités de l'un ou de l'autre durant ces 5
années et je peux te dire qu'on est pas prêts de se séparer , bien que ,
comme chez tout les couples , on a des hauts et des bas !
C'est pas qu'on a " besoin " d'un troisième personne , c'est juste que de
temps en temps , ça pimente un peu , on est super complices , etc... Mais on
s'éclate tout autant à 2 !
C'est un jeux auquel on joue ensemble de temps en temps et tempis si ça plait
pas.
Cependant , je suis d'accord avec toi sur le fait que si on aime , on ne doit
pas se permettre de tromper , parce que c'est un trop grand manque de respect
envers l'autre.
Mais je trouve ta vision des choses beaucoup trop idéaliste !
J'trouve ça très égoïste de vouloir être le seul dans les pensées de ta
copine ! Et très naïf aussi....
C'est pas parce que de temps en temps elle fantasme sur un type qu'elle trouve
canon qu'elle te manque de respect ou qu'elle ne t'aime pas assez!
Ce sont là les paroles d'un mec très jaloux et très possessif...
L'excès nuit en tout comme on dit...
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Galior
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 15:56 pm Sujet du message:
Je n'ai rien à rajouter, je suis tout à fait d'accord avec toi Tchoupi.
Mais DJ Taureau Enragé n'a pas l'air de se rendre compte que parfois les
couples peuvent s'aimer tout en ayant une vie à eux, à l'extérieur du
couple. Sans pour autant se tromper ou être "faussement amoureux"
|
Lucinda
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tchoupi101
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 16:53 pm Sujet du message:
| Lucinda a
écrit: |
| tchoupi101 a écrit: |
| Bien que je ne pense pas que ce genre de situation arrive
souvent...
|
Beaucoup plus souvent que tu ne pourrais le croire, bien trop souvent à mon
goût d'ailleurs.
Et non Sushi013, même s'il serait plaisant de croire que les hommes ont
tendance à voiler les problèmes, les femmes en sont en général championnes
pour ce qui est sexe et construction continue du couple malgré les gamins.
DJRaging-Bull, je crois savoir que tu es célibataire (de ce que tu as posté)
et ça ne m'étonne pas. Tu parles comme quelqu'un qui étouffe sa partenaire
(pas la première fois que tu le prouves en même temps). Un couple, c'est pas
une fusion de deux êtres, c'est juste un rassemblement constant de deux
êtres. Et si, on a besoin des autres même quand on est en couple, l'autre
n'est pas suffisant. Et je ne parle pas là du plan
sexuel. |
Je m'attendais exactement à cette réponse 
Personnellement , je n'ai jamais rencontré ce genre de cas...
Ce doit exister , c'est sûr , mais bon...
Je pense pas qu'il y ai de sexe prédéfini pour le fait de ne pas prendre
conscience des problèmes.
Que ce soit hommes ou femmes , on est tous susceptibles un jours de ne pas
être réaliste ou de se voiler la face...
Pour ce qui est de DJRaging-bull je suis d'accord avec toi et avec Galior
Et puis , rapport à ce qu'il a dit concernant le triolisme , je trouve qu'un
couple libertin , qui assume ce côté de leur vie sexuel et qui en font un
atout de complicité et de partage est bien plus sain qu'un couple où la
jalousie est en excès et où on se dispute pendant 3 heures à cause du
décolleté de la voisine que le gars a eu le malheur d'effleurer du regard
quand elle est venue demander du sel de cuisine...
|
Lucinda
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tchoupi101
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:03 pm Sujet du message:
| Lucinda a
écrit: | Je dirai que j'en
connais au moins... 8. Après, il est toujours difficile de juger de qui
pratique ou pas, parce que tu ne les connais pas, et les gens ne le disent pas
du premier abord (bizarrement ).
Je dirai que c'est différent. C'est un choix de couple. Tu ne peux pas dire
qu'être exclusif est moins sain qu'être prêteur. La fidélité comme
l'infidélité se choisit, ce genre de choses aussi |
Tu connais 8 femmes qui on dit à leur maris " T'as qu'à allé voir ailleurs
si t'es pas content " , les maris l'ont fait et les femmes le leur ont
reproché ?
Ou je confond avec autre chose ?
Oui , c'est vrai que c'est un choix , mais ce que je veux dire c'est que , là
où il y a de l'excès ( la jalousie par exemple ) , ce n'est pas sain.
Un couple libertin qui inviterait une troisième personne à chacun de leur
rapport sexuel , ça ne le serait pas non plus...
Je remarque qu'avant , j'étais extrêmement jalouse , on s'engueulait sans
arrêt mon copain et moi pour des conneries concernant les autres filles et
maintenant qu'on s'accorde un trio de temps en temps et que je suis beaucoup
moins jalouse et possessive , on s'engueule beaucoup moins... 
|
Lucinda
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tchoupi101
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:37 pm Sujet du message:
| Lucinda a
écrit: | La jalousie excessive
entraîne forcément cris et pleurs. Parce que l'un ou l'autre se sent
emprisonné. Donc oui, je suis d'accord avec toi. Après, savoir s'il faut
s'accorder un trio de temps en temps pour pouvoir être moins jaloux et vivre
mieux, c'est autre chose. On peut le gérer sans ça je pense.
J'ai pas dit que c'était des femmes Ni des hommes Mais oui, je connais au moins 8 personnes qui
trompent après avoir tout tenté. |
Non non , je ne préconisais pas le triolisme pour régler les problèmes de
couple
Je suis bien consciente que tout le monde ne peut pas pratiquer cela.
C'était juste un exemple
Ah ok , j'avais pas tout à fait compris alors ^^
Je trouve ça bien triste de choisir l'infidélité alors qu'il y a d'autres
solutions ( en parler ensemble , faire appel à une personne extérieure ,
thérapeute pour couples , psychologue , libertinage , pause dans la relation
, séparation temporaire pour faire réagir l'autre , séparation
définitive... )
Personnellement , je me sentirais bien plus malheureuse de tromper mon copain
parce qu'il ne voudrait pas régler certains problèmes que soulagée...
Le fait de mentir sans cesse et de me trouver près de lui en portant ce
secret en moi , ça me détruirait je pense...
Je me sentirais malhonnête et tellement coupable et stressée...
Tu en connais 8 , c'est vraiment beaucoup...
Moi je connais aussi quelques personnes infidèles parmi nos amis ( pas autant
que toi ^^ ) et j'avoue que je me sens assez mal à l'aise de savoir ça quand
je vois leur conjoint/conjointe...
|
Lucinda
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:39 pm Sujet du message:
Comme quoi, tu vois, c'est tout de même assez courant, mais caché en règle
générale.
Les personnes que je connais ont déjà essayé tout ce que tu sites, mise à
part la séparation. Ce n'est pas si facile à choisir quand il y a des
enfants dans le couple (même si pour moi ce n'est pas un critère).
Essaies de te mettre à leur place, et demande-toi si vraiment tu quitterais
ton copain parce qu'il refuse de voir un problème de votre couple en face, et
d'y faire quelque chose...
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tchoupi101
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 17:51 pm Sujet du message:
| Lucinda a
écrit: | Comme quoi, tu vois,
c'est tout de même assez courant, mais caché en règle générale.
Les personnes que je connais ont déjà essayé tout ce que tu sites, mise à
part la séparation. Ce n'est pas si facile à choisir quand il y a des
enfants dans le couple (même si pour moi ce n'est pas un critère).
Essaies de te mettre à leur place, et demande-toi si vraiment tu quitterais
ton copain parce qu'il refuse de voir un problème de votre couple en face, et
d'y faire quelque chose... |
Oui , j'essaie de me mettre à leur place , je ne les critique pas vraiment
c'est juste que je n'approuve pas et que je trouve ça triste... 
Et bien... c'est difficile de se projeter dans une telle situation...
Mon copain étant quelqu'un de très franc et direct , j'aurais du mal à
imaginer qu'il puisse ne pas être réaliste...
C'est vrai que ça me pèserait beaucoup...
Mais je pense que je ne pourrais ni le quitter ni le tromper...
Je suis quelqu'un d'assez patient et d'assez passif...
Donc je pense que j'attendrais que le problème finisse par être réglé en
essayant de lui faire ouvrir les yeux un peu chaque jour tout en prenant sur
moi et en étant patiente...
Mais bon , comme je l'ai dis , c'est pas facile à dire...
Et sachant cela sur ces 8 personnes , ça ne te gêne pas quand tu vois leur
conjoint/conjointe ?
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Marion17
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 20:11 pm Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
Dernière édition par Marion17 le Lun Mar 12, 2012 08:22 am; édité 1 fois
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Studio
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 20:29 pm Sujet du message:
Tu ne conçois pas un autre point de vue que le tien; c'est un tort.
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tchoupi101
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Posté le: Mar Mar 04, 2008 20:55 pm Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: | Je suis surement très
naïf et très idéaliste, n'empêche que je pense sincèrement qu'on ne peut
pas dire qu'on aime "VRAIMENT" une personne en supportant quand même qu'elle
prenne son pied avec un ou une autre ...
Après vous faites ce que vous voulez c'est votre problème, mais perso c'est
ce que j'pense c'est tout. |
Ben pense ce que tu veux.
Mais j'aime mon homme plus que tout , il est toute ma vie , et c'est justement
pour ça que je lui ai permis de réaliser son fantasme de faire l'amour à
deux femmes ( ce qui me plait aussi vus que je suis bi ).
Arriver à passer par dessus ses peurs et sa jalousie à force de discutions
pour permettre à l'autre de s'épanouir , je trouve que c'est une très belle
preuve d'amour.
En tout cas bien plus que d'être possessif avec la personne qu'on aime et de
l'empêcher de vivre sa vie comme elle l'entend !
Enfin bref , je ne pense pas avoir à me justifier sur les sentiments que je
porte à mon copain , je sais que je l'aime et lui aussi , le reste n'est pas
important.
Mais je pense sincèrement que tu devrais changer ta façon de penser si tu ne
veux pas rester célibataire encore des années....
|
