Lucinda
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 09:31 am Sujet du message:
Oui, c'est une hypothèse que j'émets effectivement : l'animal est un être
vivant au même titre que nous, et nous ne sommes jamais que des animaux.
Je suis d'accord avec Ptitange, et c'est bien ce que je disais : il est
inutile d'aller tuer des animaux qui sont libres alors qu'il y en a déjà qui
sont morts pour nous nourrir.
Il existe justement des élevages pour sortir l'animal "naturel" de notre
cycle alimentaire et le laisser vivre en paix.
Par ailleurs, tu sembles ne pas avoir souligner, tu peux tout à fait choisir
la viande que tu achètes, tu n'es pas obligée de cautionner les élevages
les plus ignobles.
De toute façon, j'estime que l'homme est coupable de tout ça en n'acceptant
de pouvoir être lui aussi dans le cycle de vie, d'avoir des prédateurs lui
aussi.
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TOMALBATOR
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 09:50 am Sujet du message:
Lucinda a
écrit: | Oui, c'est une
hypothèse que j'émets effectivement : l'animal est un être vivant au même
titre que nous, et nous ne sommes jamais que des animaux.
Je suis d'accord avec Ptitange, et c'est bien ce que je disais : il est
inutile d'aller tuer des animaux qui sont libres alors qu'il y en a déjà qui
sont morts pour nous nourrir.
Il existe justement des élevages pour sortir l'animal "naturel" de notre
cycle alimentaire et le laisser vivre en paix.
Par ailleurs, tu sembles ne pas avoir souligner, tu peux tout à fait choisir
la viande que tu achètes, tu n'es pas obligée de cautionner les élevages
les plus ignobles.
De toute façon, j'estime que l'homme est coupable de tout ça en n'acceptant
de pouvoir être lui aussi dans le cycle de vie, d'avoir des prédateurs lui
aussi. |
Tu ne serais pas a court d'idées? ou du moi t'as pas l'impression de te
répéter?
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leia13
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 09:52 am Sujet du message:
non ça va vraiment loin quand meme ^^'
"L'Homme est un animal" d'accord. Mais on est quand même tous bien content
d'être l'espèce dominante sur terre ...
Oui, c'est l'argument que je ne peux contredire : pourquoi chasser alors qu'il
y a déja des animaux morts ?
Déjà pour la qualité du produit et sa saveur c'est sur!
Je crois en la surpopulation des animaux, notament des cochons. Si on interdit
la chasse, on ne pourra plus circuler sur certaines routes, surtout celles de
corses !
Je pense également que je ne peux pas me mettre à votre place. Vous avez un
avis extérieur de la chasse on va dire alors que j'ai été imprégné de
cette culture depuis ma naissance.
Je pense que vous exagérer quand même un peu ...
Etre scandaliser par le braconnage c'est normal. Mais il faut s'y connaitre un
mini peu pour pouvoir autant mépriser quelque chose ^^'
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Lucinda
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 10:00 am Sujet du message:
La surpopulation vient du fait que l'homme a enlevé la plupart des
prédateurs (les loups par exemple). Donc justifier la chasse, qui était à
la base un besoin vital, par la surpopulation, créée par l'homme lui-même
est un brin ironique à mon goût.
Mais ton avis est tout autant recevable qu'un autre. Ta culture ne doit pas
pour autant t'enlever le droit de t'exprimer
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TOMALBATOR
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 10:09 am Sujet du message:
de pire en pire...
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leia13
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 10:41 am Sujet du message:
Lucinda a
écrit: | La surpopulation vient
du fait que l'homme a enlevé la plupart des prédateurs (les loups par
exemple). Donc justifier la chasse, qui était à la base un besoin vital, par
la surpopulation, créée par l'homme lui-même est un brin ironique à mon
goût.
Mais ton avis est tout autant recevable qu'un autre. Ta culture ne doit pas
pour autant t'enlever le droit de t'exprimer  |
Et non, comme tout être vivant l'Homme a sa place dans le monde et est un
prédateur. Ok il y a dénaturalisation mais pour le confort de tous et je ne
pense pas que tous les jours tu te plaigne de ton mode de vie ^^'
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Lucinda
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 10:50 am Sujet du message:
Cela ne m'empêche pas de ne pas trouver ça normal et de préférer un monde
où l'homme est à sa place tout comme les autres animaux.
Tu admets toi-même qu'il y a dénaturalisation, moi j'aime quand la nature
reprend le dessus.
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TOMALBATOR
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 11:48 am Sujet du message:
Lucinda a
écrit: | Cela ne m'empêche pas
de ne pas trouver ça normal et de préférer un monde où l'homme est à sa
place tout comme les autres animaux.
Tu admets toi-même qu'il y a dénaturalisation, moi j'aime quand la nature
reprend le dessus. |
Au lieu de parler fait le! va vivre dans les tributs, en Afrique, ou tu veux!
Ya plein de gens qui rêverai déchanger ta petite vie contre la leur...
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leia13
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 13:00 pm Sujet du message:
c'est justement ça qui me chagrine parce que le respect de la nature chez le
chasseur (du moins tous ceux que je connais) est très importante.
L'animal a des périodes pour se reproduire où la chasse est interdite, c'est
ce qui maintient l'équilibre.
Maintenant on ne peut pas reprocher aux chasseurs d'avoir enlevé tous les
prédateurs de la foret (les loups comme tu l'as dit) parce qu'ils n'en sont
pas responsable!
De plus, pourquoi lorsque je me promène dans la forêt je trouve plus de
sachets plastiques, bouteilles de bières ou mégots de clope que de cul de
cartouche ??
Parce que la plupart ont comme passion la chasse pour ce rapprochement avec la
nature. Et reconnaissent donc le respect plus que n'importe quel citadin qui
pense savoir ce qu'il y a de mieux pour les animaux.
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GROLUX
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 13:01 pm Sujet du message:
Je sais que je suis un pauvre con, mais la flore, vous y pensez ? Bientôt
vous allez dire que vous la sauvegardez avec vos bottes en plastiques et vos
fusils ?
Quand il y a surpopulation, c'est très différent, l'homme tue, mais avec une
autre volonté que celle, sadique au demeurant, de se battre contre des
bestioles inoffensives avec un arsenal guerrier.
Moi, ce qui me dérange c'est vraiment pas l'acte, c'est bien le fait d'y
prendre du plaisir.
(et aussi l'alibi que les chasseurs apportent aux industriels de l'armement,
mais vous me direz que c'est normal que les humains possèdent des armes à
feu, c'est cool.)
Citation: | Maintenant on ne peut pas reprocher aux chasseurs d'avoir
enlevé tous les prédateurs de la foret (les loups comme tu l'as dit) parce
qu'ils n'en sont pas responsable! |
Et leur reprocher de s'opposer à leur réintroduction, je peux ?
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TOMALBATOR
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 13:20 pm Sujet du message:
GROLUX a
écrit: |
Citation: | Maintenant on ne peut pas reprocher aux chasseurs d'avoir
enlevé tous les prédateurs de la foret (les loups comme tu l'as dit) parce
qu'ils n'en sont pas responsable! |
Et leur reprocher de s'opposer à leur réintroduction, je peux
? |
De mémoire, ce ne sont pas les bergé plutot que les chasseurs?
|
Lucinda
Suprème actif


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Posté le: Mer Juin 04, 2008 13:22 pm Sujet du message:
leia13 a
écrit: | Maintenant on ne peut
pas reprocher aux chasseurs d'avoir enlevé tous les prédateurs de la foret
(les loups comme tu l'as dit) parce qu'ils n'en sont pas
responsable! |
Je ne l'ai pas reproché aux chasseurs, mais à l'homme, donc l'humain dans
son sens global.
Et je ne jette pas mes sachets plastiques en forêt Bien au contraire.
En tant que personne respectueuse de son environnement, je mets tout dans un
sac que je jette chez moi, ou dans la première poubelle que je trouve.
Après oui, tu trouveras des tas d'humains qui font ça. Mais je me demande si
le pourcentage de gens irrespectueux est plus important chez les "citadins"
(tous les chasseurs n'habitent pourtant pas le fin fond de la forêt,
enfin...) ou chez les chasseurs ? Parce qu'au ratio, je me demande.
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leia13
Super actif


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Posté le: Mer Juin 04, 2008 13:52 pm Sujet du message:
lol il y a un permis de chasse coco on n'obtient pas une arme à feu par le
pouvoir du saint esprit !
Je ne comprends toujours pas votre état d'esprit. La chasse a toujours
existé.
Le plaisir du chasseur ? Passer un journée dans les bois avec le calme, le
paysage. S'il ne ramène pas d'animal il aura quand même ressentit le même
plaisir à la fin de la journée.
Sauf que s'il ramène un lapin, et bien le dimanche on pourra le déguster en
famille tout simplement.
Comme je le dis assez souvent : "il faut apprendre pour connaitre, connaitre
pour comprendre, comprendre pour juger".
Vous en êtes même pas encore au niveau de l'apprentissage, ne jugez pas ...
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Lucinda
Suprème actif


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Posté le: Mer Juin 04, 2008 14:03 pm Sujet du message:
Si le plaisir est uniquement de se promener en forêt, pourquoi y aller avec
un fusil ? Je connais parfaitement le plaisir de juste se promener en forêt,
mais je vois les animaux autrement qu'un éventuel gibier à ramener pour le
dimanche.
Il y a donc bien quelque chose de différent entre le chasseur et le promeneur
dans le plaisir qu'ils y trouvent.
leia13, avant de parler de juger, ne juge pas notre connaissance sur le sujet.
Tu connais des chasseurs, qui sont comme ils sont, nous en connaissons
peut-être d'autres. Tu disais que tu ne pouvais pas parler car nous te
jugerions à cause de ta culture, mais finalement, c'est toi qui nous interdit
de répondre parce que nous ne pratiquons pas.
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TOMALBATOR
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 14:19 pm Sujet du message:
Lucinda n'aime pas les chasseurs... Elle en connais quand même beaucoup, et
pourtant : elle est capable de nous dire : leur pensées, elle est capable de
dire, combien de gibiers ils tuent en une année, le nombre de cartouche
qu'ils ont tirées, elle est capable de nous dire, aussi ce qu'ils ont mangé,
combien de brin d'herbe ils ont arrachés, Pour quelqu'un qui n'aiment pas
les chasseurs, Lucinda ne serait elle pas un peu trop proche d'eux? ou
simplement une grosse mito??
Dernière édition par TOMALBATOR le Mer Juin 04, 2008 14:21 pm; édité 2 fois
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TchorT
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 14:19 pm Sujet du message:
leia13 a
écrit: | Vous en êtes même pas
encore au niveau de l'apprentissage, ne jugez pas ... |
Gné ? Apprentissage de quoi ?
|
leia13
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 15:16 pm Sujet du message:
apprentissage de la mentalité d'un chasseur, du plaisir que cette activité
leur apporte et pourquoi ...
A partir de fait vous les jugez en vous mettant à leur place. Sauf qu'ils ont
une culture et un mode de pensé qui diffère de la votre.
C'est pour cela que vous n'avez pas le droit de juger voilà tout.
L'agressivité ne mène à rien alors ton Gné tu le range et le ressorts
plus.
(désolé, lol une fois par mois il ne faut pas me chercher et tu tombe dans
cette période pas de chance ^^')
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TchorT
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 15:24 pm Sujet du message:
Gné ?
La chasse je connais, j'y allais avec quelques amis étant plus jeune. La
mentalité ne me plait pas, je m'en suis aperçu plus tard. Ce n'est pas pour
moi.
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TOMALBATOR
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 19:57 pm Sujet du message:
GROLUX a
écrit: | Je sais que je suis un
pauvre con, mais la flore, vous y pensez ? Bientôt vous allez dire que vous
la sauvegardez avec vos bottes en plastiques et vos fusils ?
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Nous avons la un joli spécimen qui tout en étant contre la chasse, aurais
préféré que le chasseur opte pour la solution de la botte en peau de
crocodile...
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GROLUX
Suprème actif


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Posté le: Mer Juin 04, 2008 20:04 pm Sujet du message:
Je préférerais qu'ils rampent, comme les larves.
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