Confusion grave : Islamiques / Islamistes


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Ozan
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Message Posté le: Mar Oct 16, 2007 11:07 am    Sujet du message:
salâm

je vois que la discussion tourne en rond là

oeildenuit, je te l'ai dis j'avais trés bien compris ton intervention, mais dis-toi bien que dés que tu parles de l'Islâm , sans étre croyant, tu trouveras sur ta route des personnes qui te jetteront des cailloux, et bien souvent il s'avére que ces personnes en fait ne sont pas plus croyants que moi je suis pape,
ne te formalise pas surtout, tu veux apprendre si j'ai bien compris alors avance dans ta connaissance pose toutes les questions qui te semblent importantes, comme je les ai posées moi-même, c'est la connaissance des uns et des autres qui nous fera avancer, certainement pas, des insinuations et des âneries, tu sais sous couvert d'une religion quelle qu'elle soit, il y a eu il y a et il y aura encore et toujours des utilisateurs qui se serviront de la religion soit pour leur profit personnel, soit pour camoufler leurs exactions

Ozan
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Message Posté le: Mar Oct 16, 2007 11:14 am    Sujet du message:
Merci beaucoup Ozan Very
Happy

J'avais l'impression d'etre devenu fou , je croyais que je m'etais vraiemnt mal exprimé Very Happy

++
cherjirou
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Message Posté le: Mar Oct 16, 2007 14:11 pm    Sujet du message:
yanick77 a écrit:
tu parle comme quelqu'un qui as connu l'slam sur la television on voyant des teroriste islamiste avec des bombes !



encore un islamomusulman avec un cerveau d'huitre, y'a une recrudecence en ce moment, vous ne perdez pas une minute pour vous ridiculiser, c'est pathétique...mais drole quand même
M'Nagalah
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Message Posté le: Mar Oct 16, 2007 18:57 pm    Sujet du message:
cherjirou a écrit:
yanick77 a écrit:
tu parle comme quelqu'un qui as connu l'slam sur la television on voyant des teroriste islamiste avec des bombes !



encore un islamomusulman avec un cerveau d'huitre, y'a une recrudecence en ce moment, vous ne perdez pas une minute pour vous ridiculiser, c'est pathétique...mais drole quand même

Eh bien, vous avez un point commun... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Tu es le seul perdu à ne pas avoir capté que c'était le même fou furieux qui se réinscrivait à chaque fois.
Snipong
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Message Posté le: Mar Oct 16, 2007 19:12 pm    Sujet du message:
bah moi se que j'en dis....
yanick77
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Message Posté le: Mar Oct 16, 2007 20:39 pm    Sujet du message:
ozan le sujet que oeidelanuit a ouvert ici ! c'est un sujet tres fragile et si tu as bien lu mes message je voulais pas dire que si il est pas coryant ca veux dire de ne pas parlé sur ca ou ne pas posé de question ou autre chose ! loin de ca .....

moi je voulais lui dire que tu dois avoir de bonne connaissance sur islam pour parlé de ca ! je lui meme posé des question pour ouvrir un peu ce sujet mais il na pas pu me rependre et je m'attends pas a ca de lui ! n puissque il dis que la religion est dangreuse si elle entre en poulitique !
je comprends dans ec sujet que la religion vas resté pratiqué par es gens musulmant pas dans des lois des etats!!! c'est quoi ca ?
oeildenuit
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Message Posté le: Mar Oct 16, 2007 20:54 pm    Sujet du message:
Pose moi des questions yanick , j'y repondrai , mais ecris lisiblement , que je puisse te lire .

Maintenant , je ne repeterai pas ce que j'ai dis jusqu'a present , si tu ne veux pas conprendre yannick , tant pis pour toi .

Y'a quelqu'un qui peux le damner definitivement , il recrée un compte tout les deux jours ?

++
Ozan
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Message Posté le: Mer Oct 17, 2007 08:08 am    Sujet du message:
yanick77 a écrit:
ozan le sujet que oeidelanuit a ouvert ici ! c'est un sujet tres fragile et si tu as bien lu mes message je voulais pas dire que si il est pas coryant ca veux dire de ne pas parlé sur ca ou ne pas posé de question ou autre chose ! loin de ca .....

moi je voulais lui dire que tu dois avoir de bonne connaissance sur islam pour parlé de ca ! je lui meme posé des question pour ouvrir un peu ce sujet mais il na pas pu me rependre et je m'attends pas a ca de lui ! n puissque il dis que la religion est dangreuse si elle entre en poulitique !
je comprends dans ec sujet que la religion vas resté pratiqué par es gens musulmant pas dans des lois des etats!!! c'est quoi ca ?



Bon je crois que daprés ce que j'ai lu , que tu te proméne avec un sac de pseudos , mais bon c'est pas mon affaire
une seule chose à mon sens
si oeildenuit doit avoir une bonne connaissance de l'Islâm, ce n'est certes pas grace à toi qu'il va y parvenir
et quand il dit que la religion , utilisée par un état quel qu'il soit est dangereuse , je l'approuve entiérement

il faut rappeller tout de même que le plus grand génocide planétaire qui a eu lieu est celui des indiens d'amérique du sud , aprés la découverte de l'amérique par Christophe Colomb au nom de la sainte église romaine et catholique 150 millions de pauvres gens furent massacrés, un pillage systématique eu lieu etc etc

la religion une fois étatisée, perd toute sa valeur , car on ne peut imposer la FOI, c'est un contrat personnel entre Dieu quel que soit le nom qu'on lui donne et soi même,
NUL n'a le droit d'interférer, et encore moins d'imposer

Ozan
cherjirou
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Message Posté le: Mer Oct 17, 2007 10:18 am    Sujet du message:
M'Nagalah a écrit:
cherjirou a écrit:
yanick77 a écrit:
tu parle comme quelqu'un qui as connu l'slam sur la television on voyant des teroriste islamiste avec des bombes !



encore un islamomusulman avec un cerveau d'huitre, y'a une recrudecence en ce moment, vous ne perdez pas une minute pour vous ridiculiser, c'est pathétique...mais drole quand même

Eh bien, vous avez un point commun... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Tu es le seul perdu à ne pas avoir capté que c'était le même fou furieux qui se réinscrivait à chaque fois.


toutes mes confuses docteur, je n'avais effectivement pas saisi qu'il s'agissait d'un cas pathologique lourd Laughing
quant à m'attribuer un quelconque point commun avec cet olibrius, la biencéance aurait du te faire faire preuve d'un peu de retenue

cuistre!!! Twisted Evil Razz
oeildenuit
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Message Posté le: Mer Oct 17, 2007 15:54 pm    Sujet du message:
T'as raison Ozan .

Et je pense aussi a l'association de l'Etat et de l 'eglise catholique sous l'empire après Constantin .

Quelle que soit la religion , l'association avec un Etat est catastrophique , ce post avait pour but de montrer cette diffèrence pour eviter aux gens de confondre .

++
yanick77
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Message Posté le: Jeu Oct 18, 2007 12:19 pm    Sujet du message:
oeidenuit ecoute moi bien

dieu a dis 38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu’ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d’Allah. Allah est Puissant et Sage.

ce verset dis que le vleur dois etre puni de lui coupé la main c'est ca! avec des condition et tout ....
dieu a donné des lois dans le coran que le musulmant dois suivre et toi tu dis que c'est dangreux l'islamisme et tout ! alors d'apres toi les musulmant vont pas suivre cette lois vont allé cherché d'autre loi! alors les gens prefre apliqué d'autre lois que dieu ! et ca c'est tres grave mais pour quelqu'un qui ne crois pas a dieu c'est normal ......alors que dieu a donné le coran et sounaa pour que les musulmant suis ec que il ya dans le coran et sounna

mais il reste une chose que tu dois savoir que si un musulmant vis dans un pays musulmant ou pas ! si il atrape un voleur il vas pas lui coupé la main c'est l'afaire de l'etat ces chose la et meme si il vis dans un pays musulmant ou cette lois n'est pas impliqué c'est toujours c'est l'etat qui vas se n'occupé! et tout depands de la lois qui exsite en ce moment...........
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Message Posté le: Jeu Oct 18, 2007 13:47 pm    Sujet du message:
Je comprends rien a ce que tu écris yannick .
Exprime toi mieux et arrete de me saouler parce que là tu veux vraiment pas comprendre et tu es le seul ici a penser que je critique la religion islamique .

Ta pensée est d'ailleurs ( pour le peu que j'en ai compris ) très embrouillée , très reductrice et très grave .

++
cherjirou
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Message Posté le: Jeu Oct 18, 2007 15:00 pm    Sujet du message:
oeildenuit a écrit:
Ta pensée est d'ailleurs ( pour le peu que j'en ai compris ) très embrouillée , très reductrice et très grave .


pas d'euphémisme stp Oeildenuit Laughing
la-romantique
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Message Posté le: Jeu Oct 18, 2007 15:11 pm    Sujet du message:
[quote="kikou"]Salam,

Je suis tout à fait d'accord avec toi, sauf que le coran est aussi plus au moins un livre de droit ( puisqu'on y trouve une liste de droit envers et vis à vis des gens )[/quote]


Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes C'est un livre de réligion qui sert a des avocats, ou juges !!!
oeildenuit
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Message Posté le: Jeu Oct 18, 2007 15:31 pm    Sujet du message:
Citation:
pas d'euphémisme stp Oeildenuit


Tu as raison , prochaine fois , je serai plus " juste " Razz
Ozan
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Message Posté le: Jeu Oct 18, 2007 15:39 pm    Sujet du message:
oeildenuit a écrit:
Je comprends rien a ce que tu écris yannick .
Exprime toi mieux et arrete de me saouler parce que là tu veux vraiment pas comprendre et tu es le seul ici a penser que je critique la religion islamique .

Ta pensée est d'ailleurs ( pour le peu que j'en ai compris ) très embrouillée , très reductrice et très grave .

++


salâm
je suis de ton avis là , parce que une personne désirant se convertir et qui lis çà , elle va se demander où elle est tombé
et j'ajouterais et çà je me suis souvent pris la tête avec des ""précheurs""
le saint Coran est, un et indivisible, c'est un tout , il est trop facile de citer , (enfin là on est dans le brouillard total aucun titre de sourate juste un chiffre 38,, pfff ) un verset du coran juste comme çà, c'est comme sortir un paragraphe d'un roman ,
ensuite ,il y a aussi une chose,,
on peut apprendre et réciter le saint Coran par coeur, çà ne prouve pas sa compréhension, j'en suis à je ne sais plus quelle lecture et à chaque fois mon sentiment varie, à chaque fois c'est une découverte
Et bien entendu il y a une foultitude de personnes qui vous diront ""moi j'ai tout compris""
Bref oeildenuit, t'en fais pas, t'en verras d'autres crois moi

Ozan
yanick77
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Message Posté le: Jeu Oct 18, 2007 21:43 pm    Sujet du message:
oeidenuit si tu na pas compris ce que je t'ai ecris dans mon dernier message alors dis moi ce que tu comprends de ces versets

dieu dis :

47. Que les gens de l’Evangile jugent d’après ce qu’Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

48. Et sur toi (Muḥammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d’après ce qu’Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t’est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu’Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes œuvres. C’est vers Allah qu’est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez(1).

49. Juge alors parmi eux d’après ce qu’Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu’ils ne tentent de t’éloigner d’une partie de ce qu’Allah t’a révélé. Et puis, s’ils refusent (le jugement révélé) sache qu’Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.

50. Est-ce donc le jugement du temps de l’Ignorance(2) qu’ils cherchent? Qu’y a-t-il de meilleur qu’Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme?
sourate 5 verset 47-50
------------------------------------------------------------------------------ --

(1) Pour confirmer le Livre: tous les livres révélés avant le Coran. Pour prévaloir: le Coran, dernier livre révélé est par là-même le protecteur, le témoin et le juge par rapport aux livres précédents.
(2) Le temps de l’Ignorance: avant l’Islam, dans l’Arabie païenne.
oeildenuit
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Message Posté le: Jeu Oct 18, 2007 21:50 pm    Sujet du message:
Pourquoi ecris tu cela ?
Que cherche tu a montrer ?
Quel est le but de tout ceci ?
Qu'es ce que tu attends de moi ? je vois pas en quoi cela peut interesser mon topic ...

Bref , ta pensée et ton fonctionnement restent obscurs .

++
artmaniak
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Message Posté le: Jeu Oct 18, 2007 21:52 pm    Sujet du message:
En fait pour moi la différence entre ces deux sujet a depuis longtemps était acquis! Aussi loin que je me souvienne je n'ai jamais fait la confusion !

Mais toi as-tu peut-être eu du mal à faire la différance ! Non ?mais même là ce n’est pas trop grave, il faut se pardonner ses erreurs passé :

Je pense que ce n’est pas ce que nous avons fait hier qui nous définit, mais bien plus ce que nous faisons aujourd’hui et ce que l’on fera demain.

Le mieux et de ne pas faire d’erreur mais l’on peut toujours ce rectifier.

L’important c’est de se corriger et de ne plus faire l’erreur : on apprend que comme ça !!!!
Ozan
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Message Posté le: Ven Oct 19, 2007 07:33 am    Sujet du message:
oeildenuit a écrit:
Pourquoi ecris tu cela ?
Que cherche tu a montrer ?
Quel est le but de tout ceci ?
Qu'es ce que tu attends de moi ? je vois pas en quoi cela peut interesser mon topic ...

Bref , ta pensée et ton fonctionnement restent obscurs .

++


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Salâm
ben pas pour moi , je relève juste une chose c'est que le mot "pervers" est employé 2 fois , alors que le mot exact est "dévoyés" ce qui n'a pas du tout la même force narratrice
car entre "pervers" et "dévoyés" il y a une sacré marge

je t'avais prévenu oeildenuit, à partir de maintenant on va lire des versets du saint Coran, qui serviront d'arguments je suis croyant, mais je réprouve cette façon de faire

Ozan

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