la-romantique
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Posté le: Mar Juil 31, 2007 19:57 pm Sujet du message: Les livres de religions et vous
Coucou ,
J'aimerais savoir si vous avez lu des livres réligieux ? Si oui les quelles
Qu'elle est la lecon" ou le regard que vous portez par ces lecteurs.
Je suis catholique j'ai lu la bible (une partie) et le coran.
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alcibiade
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Posté le: Mar Juil 31, 2007 20:36 pm Sujet du message:
J'ai lu la Bible (traductions Tob et Segond), le Coran, et pas mal de passages
des Védas, du Talmud et du Zend avesta. Sinon bien sur, beaucoup de livres de
mythologie, comme l'Illiade et L'Odyssée ou les métamorphoses mais je doute
qu'ils entrent dans le cadre de ton topic puisqu'ils n'avaient pas le statut
de livre sacré. Pour finir, quelques textes égyptiens, dont ceux qu'on
attribue à Akhnaton. Je m'intéresse beaucoup au livres sacrés et aux
religions car je part du principe qu'embrasser un culte sans les connaitre
tous est une absurdité. (Et comme les connaitre tous en profondeur
demanderait bien plus que la vie d'un homme, je n'adhère à aucune religion)
Sinon j'ai souvent du mal à comprendre comment on peut attribuer à Dieu ou
dire inspirés par Dieu des textes bourrés d'erreurs scientifiques,
géographiques, historiques, et à la morale fort spéciale(homophobie et
sexisme manifestes). Cela ne vaut pas pour tous les textes que j'ai cités
bien sur, seulement certains, que j'en suis sur, vous n'aurez pas de mal à
reconnaitre.
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ICEBLOCK
Invité
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Posté le: Mar Juil 31, 2007 23:22 pm Sujet du message:
| Citation: | | des
textes bourrés d'erreurs scientifiques, géographiques, historiques, et à la
morale fort spéciale(homophobie et sexisme
manifestes). |
La Bible n'est pas un livre d'histoire, ni de géographie et encore moins une
revue scientifique (sauf pour les fondamentalistes qui disent que toute
personne ne pensant pas comme eux est un serviteur de satan)... et pour la
morale sexiste et homophobe, sache que ce livre a été écrit à une époque
où l'homophobie et le sexisme étaient normals (qui sait ? peut-être dans
2000 ans aurons nous évolués au point d'accepter les rapports sexuels entre
humains et animaux comme normaux, peut-être des mariages zoophiles...).
Ah oui, sinon j'ai lu la Bible.
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alcibiade
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 12:20 pm Sujet du message:
| Citation: | | et
pour la morale sexiste et homophobe, sache que ce livre a été écrit à une
époque où l'homophobie et le sexisme étaient normals
|
Et par conséquent, dire que cette morale est universelle, d'origine divine et
d'une grande actualité est aberrant.
| Citation: | | La
Bible n'est pas un livre d'histoire, ni de géographie et encore moins une
revue scientifique |
Et de ce fait je déplore autant que vous que l'exode, l'esclavage des
hébreux en Egypte et bien d'autres mythes soient enseignés dans bien des
livres d'histoire.
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ICEBLOCK
Invité
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 17:26 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
| Citation: | | et pour la morale sexiste et homophobe, sache que ce livre a
été écrit à une époque où l'homophobie et le sexisme étaient normals
|
Et par conséquent, dire que cette morale est universelle, d'origine divine et
d'une grande actualité est aberrant.
| Citation: | | La
Bible n'est pas un livre d'histoire, ni de géographie et encore moins une
revue scientifique |
Et de ce fait je déplore autant que vous que l'exode, l'esclavage des
hébreux en Egypte et bien d'autres mythes soient enseignés dans bien des
livres d'histoire. |
Bah, c'est comme tout, faut pas généraliser : certains passages de la Bible
raconte des faits historiques, d'autres non... certains passages de la Bible
délivrent une morale, une leçon de vie qui constitue l'un des fondements de
la morale judéo-chrétienne actuelle, d'autres disent de soumettre ta femme,
car c'est mieux ainsi...
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alcibiade
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 17:53 pm Sujet du message:
Et ce qui ressort du tout est bien une morale très contestable voire
innacceptable sur certains points, et des livres de légendes...
L'autre jour je discutais avec un catholique: je lui dis que la morale
biblique est dépassée. "La bible n'est pas un livre de morale" me dit il,
elle reflète au contraire le monde et ses immoralités. Je lui parle des
erreurs scientifiques grosses comme ça, de l'ignorance totale du monde dont
fait preuve l'auteur des macchabées. La livre n'est pas un livre d'histoire,
ni de science me répond il encore. Je lui demande comment dans ce cas on peut
appeler parole de Dieu ces écrits, il me dit que n'est pas la parole de Dieu.
Je lui parle de l'invraisemblance des miracles, ça tombe bien il n'y croit
pas non plus. Les contradictions dans les évangiles ? "Quel livre ne contient
pas de contradictions" ?
Mais alors, si la Bible n'est ni un livre de morale, ni un livre de science,
ni un livre d'histoire, ni la parole de Dieu, et qu'elle raconte des choses
incroyables et contradictoires, alors qu'est ce que c'est ? Une compilation de
livres écrit par des hommes, on est bien d'accord. Et donc pourquoi baser
quoi que ce soit la dessus ?
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ICEBLOCK
Invité
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 19:41 pm Sujet du message:
| Citation: | | Et
donc pourquoi baser quoi que ce soit la dessus ? |
Parce qu'on trouve ça bien... 
Dernière édition par ICEBLOCK le Mer Aoû 01, 2007 19:59 pm; édité 1 fois
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alcibiade
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 19:43 pm Sujet du message:
Ce qui est donc arbitraire. Nous nous accordons décidément sur tous les
points.
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ICEBLOCK
Invité
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 19:45 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | Ce qui est donc
arbitraire. Nous nous accordons décidément sur tous les
points. |
La foi n'est pas quelque chose de logique... sinon, l'existence de Dieu et
tout le bordel serait déjà démontré de façon ... logique. Logique, non ?
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alcibiade
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 19:47 pm Sujet du message:
| Citation: | | La
foi n'est pas quelque chose de logique... sinon, l'existence de Dieu et tout
le bordel serait déjà démontré de façon |
Le fait qu'on n'ait pas prouvé l'existence de Dieu ne fait pas de la croyance
en Dieu quelque chose d'illogique. Dire inspirés par Dieu des écrits
d'hommes l'est assurément par contre 
|
ICEBLOCK
Invité
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 20:02 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
| Citation: | | La foi n'est pas quelque chose de logique... sinon, l'existence
de Dieu et tout le bordel serait déjà démontré de
façon |
Le fait qu'on n'ait pas prouvé l'existence de Dieu ne fait pas de la croyance
en Dieu quelque chose d'illogique. Dire inspirés par Dieu des écrits
d'hommes l'est assurément par contre |
Donc, selon toi, L'existence de Dieu n'est pas prouvée, donc croire en Dieu
est logique. Mais, comme croire en Dieu est logique, alors dire inspirés par
Dieu des écrits d'hommes ne l'est pas.
Cherchez l'erreur...
Qu'est-ce qui te prouve que ces écrits n'ont pas été inspirés à des
hommes par Dieu... rien, on ne peut rien prouver non plus...alors ce n'est pas
moins logique de croire que ces écrits sont inspirés par Dieu.
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alcibiade
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 20:09 pm Sujet du message:
| Citation: | | Donc, selon toi, L'existence de Dieu n'est pas prouvée, donc
croire en Dieu est logique. |
Non j'ai dit que ça n'était pas forcément illogique de croire en Dieu.
| Citation: | | Qu'est-ce qui te prouve que ces écrits n'ont pas été
inspirés à des hommes par Dieu... |
Parce que je crois que Dieu est assez intelligent pour ne pas dire mille
aneries en histoire naturelle,et pour croire qu'Antiochos 4 a donné l'Inde
aux romains Mais c'est vrai que concernant le surnaturel peu de choses peuvent etre
prouvées. Il est impossible par exemple de démontrer la non existence du
grand lapin de Paques-qu'il soit loué, glorifié, adoré !-
|
ICEBLOCK
Invité
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Posté le: Mer Aoû 01, 2007 20:28 pm Sujet du message:
Enfin bon, il y aurait pu avoir des erreurs d'interprétation, des passages
non inspirés par Dieu, méconnaissances du monde à l'époque, des faits
amplifiés et exagérés par les différents écrivains, etc..etc... On ne
peut rien démontrer, ni la non-inspiration de certains écrivains de la Bible
par Dieu, ni la non-existence de Dieu, du grand lapin de Paques ou du monstre
nouillesque volant -qu'il soit loué, ramen !- ... Alors, puisqu'on ne peut
rien démontrer, et qu'on va continuer à se contrecarrer d'une manière ou
d'une autre, cessons ce débat stérile.
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alcibiade
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Posté le: Jeu Aoû 02, 2007 09:41 am Sujet du message:
De toute façon je ne crois pas que nos avis diffèrent beaucoup sur cette
question.
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intrinseque
De passage
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Posté le: Jeu Aoû 02, 2007 20:59 pm Sujet du message: Re: Les livres de religions et vous
| natachaceleste a
écrit: | Coucou ,
J'aimerais savoir si vous avez lu des livres réligieux ? Si oui les quelles
Qu'elle est la lecon" ou le regard que vous portez par ces lecteurs.
Je suis catholique j'ai lu la bible (une partie) et le
coran. |
j'ai lu le coran, et c'est grace à lui que le temps à beaucoup d'importance
pour moi, enfaite ce que je crains est que dans l'audela je retrouve les
véritables grands sages depuis adam avec des bonnes oeuvres à la taille des
montagnes et moi avec rien du tout.
|
Méphistophélès
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|
Posté le: Ven Aoû 03, 2007 07:49 am Sujet du message:
Vite vite, fais une bonne oeuvre.
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alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Ven Aoû 03, 2007 10:54 am Sujet du message:
| Citation: | | j'ai lu le coran, et c'est grace à lui que le temps à beaucoup
d'importance pour moi, enfaite ce que je crains est que dans l'audela je
retrouve les véritables grands sages depuis adam avec des bonnes oeuvres à
la taille des montagnes et moi avec rien du tout. |
Moi je me demande ce que va nous dire Epicure au paradis..."Merde je me suis
gouré !" ? C'est ça qui est terrible pour les philosophes qui ne croient pas
à une survivance après la mort: s'ils ont raison, on ne les félicitera
jamais, et s'ils ont tort bonjour la honte au paradis !
|
bangala12
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Posté le: Ven Aoû 03, 2007 13:46 pm Sujet du message:
lol
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Romulus
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Posté le: Ven Aoû 03, 2007 16:42 pm Sujet du message: Re: Les livres de religions et vous
| intrinseque a
écrit: |
| natachaceleste a
écrit: | Coucou ,
J'aimerais savoir si vous avez lu des livres réligieux ? Si oui les quelles
Qu'elle est la lecon" ou le regard que vous portez par ces lecteurs.
Je suis catholique j'ai lu la bible (une partie) et le
coran. |
j'ai lu le coran, et c'est grace à lui que le temps à beaucoup d'importance
pour moi, enfaite ce que je crains est que dans l'audela je retrouve les
véritables grands sages depuis adam avec des bonnes oeuvres à la taille des
montagnes et moi avec rien du tout. |
Donc tu te souci des actes que tu fait sur terre non pas pour faire le bien
mais pour gagner ta place au paradis, tu fait ce qu'on appel de l'atrition.
C'est ce qui me fait bien marrer avec les croyants, en particulier ceux qui
viennent nous sermoner sur Internet, ils nous parlent de moral mais ne pensent
souvent qu'à eux et à leur jugement après la mort.
Heureusement pour eux que l'enfer n'existe pas, parce que l'égoïsme dont ils
font preuve leur reserverait surement une mauvaise surprise.
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Nakid Soles
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Posté le: Ven Aoû 03, 2007 16:44 pm Sujet du message: Re: Les livres de religions et vous
| natachaceleste a
écrit: | | J'aimerais savoir si
vous avez lu des livres réligieux ? |
La Bible Satanique pour ma part. Je n'ai pas tiré de leçon de ce livre,
plutôt une confirmation en quelque sorte, de ce que je savais déjà, et
pensais déjà.
EDIT: j'ajoute que j'ai aussi lu la Bible Chrétienne également. Mais j'ai
trouvé la Bible Satanique plus juste.
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