kikou
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Posté le: Lun Sep 03, 2007 10:34 am Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | C'est bizarre  Sinon ça
existe chez les musulmans la confession ? |
Salam,
Oui cela existe, mais pour nous, on a pas besoin d'un intermédiaire pour
qu'on puisse confesser nos péchés!!! Déjà, je trouve cela ridicule qu'on
puisse aller dire à qlq: " bénissez moi mon père, car j'ai péché"!!!!
Qui est ce qui a fait de cet homme un prêtre??? ce sont bien les hommes!!!!
Alors pourquoi il serait mieux que moi??? Dieu entend tout. Ou que tu sois, il
te regarde et écoute ce que tu as à lui dire...
Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur
Moi.. alors Je suis tout proche : Je réponds à l'appel de celui qui Me prie
quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi,
afin qu'ils soient bien guidés.
Et si tu te plonges dans cette Ayate, tu remarqueras, que Dieu a dit :"Mes
serviteurs" et non pas "les fidèles" ou autres. Donc même si qlq renie Dieu,
il sera toujours la pour écouter ses prières, quand il veut et où il
veut...
Ce n'est pas formidable???
| alcibiade a
écrit: |
Ne crois pas pour autant que tu iras au paradis car seule la croyance en Dieu
y mène  |
+1 
|
alcibiade
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Posté le: Lun Sep 03, 2007 14:02 pm Sujet du message:
| Citation: | | Qui
est ce qui a fait de cet homme un prêtre??? ce sont bien les hommes!!!! Alors
pourquoi il serait mieux que moi??? |
Oh mais je suis bien d'accord. Et ça vaut pour toutes les religions pas vrai
?
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Sep 03, 2007 19:51 pm Sujet du message:
et ouais, pour les imam, c'est pareil, pour les rabbins, c'est pareil.... au
fond, ces "maîtres à penser" ne sont "que" des hommes comme les autres...
alors pourquoi croire qu'ils sont notre intermédiaire avec Dieu ?! c'est
vraiment ridicule...
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kikou
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Posté le: Mar Sep 04, 2007 12:45 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
| Citation: | | Qui est ce qui a fait de cet homme un prêtre??? ce sont bien
les hommes!!!! Alors pourquoi il serait mieux que moi???
|
Oh mais je suis bien d'accord. Et ça vaut pour toutes les religions pas vrai
? |
Salam,
Tout à fait TOUTES les religions!!!!! 
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kikou
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Posté le: Mar Sep 04, 2007 12:48 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | et ouais, pour les
imam, c'est pareil, pour les rabbins, c'est pareil.... au fond, ces "maîtres
à penser" ne sont "que" des hommes comme les autres... alors pourquoi croire
qu'ils sont notre intermédiaire avec Dieu ?! c'est vraiment
ridicule... |
Salam,
Je suis tout à fait d'accord avec toi et c'est la raison pour laquelle,
l'Islam prime ( en parlant de ce point ). Pour parler avec Dieu, on a pas
besoin d'intermédiaire et les imams ne sont la que pour conseiller les gens
ou bien expliquer un trucs dans la religion qui n'a pas été compris...
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butterflyz0986
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goulamass
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Posté le: Mar Sep 04, 2007 17:53 pm Sujet du message:
+1.
C vrai.
Et puis en fait.
Je pense que quand on se tourne ver sun livre de cette sorte c'est qu'on a
besoin de réponses ou de se rassurer sur sa vie.
Mais un fait est absent des religions , C le fait que chaque personne lit
différement des autres et les religions impose un point de vue sur le dit
livre.
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alcibiade
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Posté le: Mar Sep 04, 2007 18:45 pm Sujet du message:
| Citation: |
Je pense que quand on se tourne ver sun livre de cette sorte c'est qu'on a
besoin de réponses ou de se rassurer sur sa vie. |
+1
| Citation: | | Mais un fait est absent des religions , C le fait que chaque
personne lit différement des autres et les religions impose un point de vue
sur le dit livre. |
Bien entendu car si on laissait chacun avoir son point de vue, son
interprétation, l'unité sociale recherchée par la religion n'existerait
plus
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goulamass
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Posté le: Mar Sep 04, 2007 18:47 pm Sujet du message:
Bien sûr.
Et l'unité tant prôné n'est en fait que le contrôle des masses....
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alcibiade
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Posté le: Mar Sep 04, 2007 18:55 pm Sujet du message:
De toute manière, tout ce qui s'addresse aux masses est fait pour les
controler si tu veux mon avis.
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goulamass
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Posté le: Mar Sep 04, 2007 19:04 pm Sujet du message:
Carément.
Sans compter lesc conneries qu'il y a dans ces bouquins.
Juste un ex en passant dans la Bible il est affirmé que la Terre est le
centre de l'univ et que le soleil tourne autour ...
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alcibiade
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Posté le: Mar Sep 04, 2007 19:07 pm Sujet du message:
Et aussi que le lièvre rumine. Il est également formellement interdit de
manger du griffon et des oiseaux à quatre pattes.(C'est vrai !)
Par contre, c'est à tort qu'on se moque de l'interdiction de manger des
reptiles volants, car des reptiles volants ont existé à la préhistoire.
Cependant ils ont disparu avant que l'homme apparaisse, on peut donc dire que
Dieu a tout au plus commis une petite erreur de quelques millions d'années...
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goulamass
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Posté le: Mar Sep 04, 2007 19:17 pm Sujet du message:
Wé bien qu'il y ait des lézards "volants".
En fait ils planent en tombant
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kikou
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goulamass
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Posté le: Mer Sep 05, 2007 11:02 am Sujet du message:
Mouais pas convaincu de ça.
D'ailleurs C pas les imamns qui "décident" pour les autres???
Par ex les fatwas.
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kikou
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Posté le: Mer Sep 05, 2007 11:41 am Sujet du message:
| goulamass a
écrit: | Mouais pas convaincu de
ça.
D'ailleurs C pas les imamns qui "décident" pour les autres???
Par ex les fatwas. |
Salam,
Et non ce ne sont pas les imams!!! Ce sont des gens qui ont fait des études
sur l'histoire et la religion pour sortir une nouvelle loi pour notre époque.
Mais cela ne change en RIEN ce que Dieu et son prophète Mohamed saw ont
déclaré et instoré au début...
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goulamass
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Posté le: Mer Sep 05, 2007 11:46 am Sujet du message:
Mouais tjs pas convaincu.
Car les imams (comme les prêtres) sont des personnes auprès desquelles les
gens vont chercher des réponses.
Et au lieu de les aider à penser par eux-mm , ils leur donnent tjs des
solutions qui respectent les dogmes.
Alors bon...
|
kikou
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Posté le: Mer Sep 05, 2007 11:51 am Sujet du message:
| goulamass a
écrit: | Mouais tjs pas
convaincu.
Car les imams (comme les prêtres) sont des personnes auprès desquelles les
gens vont chercher des réponses.
Et au lieu de les aider à penser par eux-mm , ils leur donnent tjs des
solutions qui respectent les dogmes.
Alors bon... |
Salam,
Désolé, mais tu confonds. On va voir le prêtre pour lui dire : "Bénissez
moi mon père car j'ai péché". JAMAIS tu ne verras qlq voir un Imam pour lui
dire un truc pareil. Déjà on pense que le péché c un truc très
confidentiel, seul Dieu peut te juger et du coup savoir ce que t'as fait...
On va voir un Imam, si on a pas compris par exemple une sourate comme on peut
-au lieu d'aller voir l'Imam- lire un livre qui explique cette sourate. Donc
en fin de compte l'Imam est comme un prof en religion et loin d'être un
intermédiaire entre Dieu et toi...
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uacuus
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Posté le: Mer Sep 05, 2007 12:04 pm Sujet du message:
Si j'ai bien compris les imams sont des docteurs, tandis que les prêtres
cahtoliques en plus de ce rôle de docteur (veiller à ce que les idées
soient conformes au dogme), ont un rôle d'intercession. Ce rôle
d'intercession consiste à parler à Dieu au nom d'un autre homme. C'est une
véritable différence entre le catholicisme et d'autres religions.
Je voudrais réagir à ceci:
| Citation: | kikou a écrit:
l'Islam prime ( en parlant de ce point ).
je trouve ça grave, mais grave de dire ce genre de choses.. vive la
tolérance et le respect pour les autres religions quoi !
et malgré tout, si l'islam primait, comme tu dis, il n'y aurait PAS DU TOUT
d'imam... |
Il me semble qu'on peut comparer les religions et dire: "sur ce point, ma
religion a raison contre l'autre" sans être taxé d'intolérance. Ou alors ne
leur demandons pas ensuite: "pourquoi l'islam et pas une autre religion?,
c'est arbitraire et irréfléchi", par ailleurs si on estime intolérant
quelqu'un qui critique la morale ou la pratique d'une autre religion au nom de
la sienne, de quel droit, nous autres athées, agnostiques, et irreligieux,
critiquerions nous leur morale religieuse?
L'intercession du reste a été critiquée dans la chrétienté même, par les
évangélistes au XVI° siècle comme Erasme, et ensuite par les protestants.
Le christianisme n'est pas un bloc uni, et en général les critiques qu'on
peut lui adresser de l'extérieur, les chrétiens se les ont déjà faites de
l'intérieur, d'où certaines divisions.
|
kikou
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Posté le: Mer Sep 05, 2007 12:23 pm Sujet du message:
Salam,
Tu peux critiquer ce que tu veux, même si tu n'as pas besoin de mon accord
pour critiquer les religions. Chose que vous faites dans plusieurs topics.
J'ai souligné le fait que le point invoqué était plus logique dans la
religion de l'Islam plutôt que dans les autres c'est tout...
Y a rien de mal à comparer non?
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