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alcibiade
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 12:10 pm    Sujet du message:
Oh zut, les relations entre deux personnes majeures et consentantes sont acceptables les autres non. Si tu n'es pas d'accord avec ça je ne vois pas comment on pourrait continuer la discussion.
Tsubi
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 12:15 pm    Sujet du message:
kikou a écrit:
alcibiade a écrit:
La différence, c'est qu'un pédophile ne demande pas son avis à l'enfant, et quand bien même, l'enfant n'est pas en age de comprendre, donc ce n'est pas une relation entre deux personnes consentantes.


Salam,

Ah non désolé, ici on ne parle pas de consentement, on parle juste de la 'NATURE' de l'acte!!!!
Si on suit la logique de Tsubi, on conclu qu'être pédophile est tout à fait naturel. Alors que, comme tu viens de dire, le pédophile ne demande pas l'avis de l'enfant ce qui rend la pédophilie non naturelle. Ce qui est Absurde avec la conclusion de Tsubi !!!!
Cela revient à dire que la pédophilie comme l'homosexualité ne sont pas naturels...


CQFD.


Bah ouais, la pédophilie est naturelle, on n'peut plus naturelle, elle comme l'homosexualité ou comme l'hétérosexualité gît sur des instincts qui tourmenent notre inconscient. Donc oui, j'ai raison.

La différence c'est qu'on peut accepter l'homosexualité car elle est entre deux personnes consentantes alors que la pédophilie est le détournement sexuel d'un mineur influençable.

Bref, tu es toujours HS, même comme sophiste, tu es mauvais.

CQFD
kikou
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 12:25 pm    Sujet du message:
Salam,

Et si on parlait de l'enfant qui aura deux pères ou deux mères, on lui a peu être posé la question ou bien c'est normal d'avoir deux parents du même sexe???

Il suffit de voir qu'on ne recolte que de la MERDE ( sens figuré et propre ) en fesant l'amour avec une personne du même sexe!!!!
hally
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 12:56 pm    Sujet du message:
Alcibiade, pour toi si l'homosexualité existe c que Dieu l'a permise!!! donc c cool on doit l'accepter point!
alors la guerre aussi on doit l'accepter puisqu'elle existe donc Dieu est "pour" les gens qui crevent, les inncocent...on doit pas essayer d'arreter les guerres on doit juste rester spectateurs du desastre!

pour ce qui est de l'antisemitisme, je reste sur ma postion, ça concerne arabes et juifs et c pas parce que les juifs se sont approprié le mot qu'on doit oublier sa veritable signification....

Enfin, les textes qui punissent l'homo machin, le racisme et autre...existent (jen sais quelque chose) mais depuis quand tout le monde "il est gentil et beau" lol la loi est, chaque jour que Dieu fait, violée et ce qui est interdit ce n'est pas de "detester" ou hair ces groupes de personnes (homos et autres) mais c de le montrer par des mots et gestes, la loi ne peut pas nous obliger a aimer quelqun! mais juste a respecter c comme la copie privée, ce n'est pas interdit mais ça doit rester privé...capiche faut pas en faire dautres exemplaires, la preter, la vendre....
Tsubi
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 13:10 pm    Sujet du message:
kikou a écrit:
Salam,

Et si on parlait de l'enfant qui aura deux pères ou deux mères, on lui a peu être posé la question ou bien c'est normal d'avoir deux parents du même sexe???

Il suffit de voir qu'on ne recolte que de la MERDE ( sens figuré et propre ) en fesant l'amour avec une personne du même sexe!!!!


Encore une fois, aucun raport, on parle de relations sexuels entre personnes du même sexe, et non de l'adoption des enfants par des parents homos. Parce qu'à ce que je sache, deux homos qui baisent ne réussiront jamais à procréer, donc on reste sur la notion même d'homosexualité.

Citation:
Alcibiade, pour toi si l'homosexualité existe c que Dieu l'a permise!!! donc c cool on doit l'accepter point!
alors la guerre aussi on doit l'accepter puisqu'elle existe donc Dieu est "pour" les gens qui crevent, les inncocent...on doit pas essayer d'arreter les guerres on doit juste rester spectateurs du desastre!


Encore une fois, les macaques croyants sont hors-sujet. L'homosexualité comme la guerre existent, si Dieu est créateur, Dieu est créateur de toute chose, donc de la guerre. Le mektoub, c'est pas dans l'Islam ? Après c'est sûrement un tordu psychotique qui créé des choses pour ensuite nous obliger à ne pas le faire (c'est d'une logique !). Entre la guerre qui tue des personnes tiers qui n'ont rien à voir et le sexe homosexuel entre DEUX personnes consentantes, il y a un fossé. L'homosexualité est autorisée parce que les deux personnes ont fait le choix librement. C'est aussi pour ça, que le suicide, aussi regrettable que cela soit, n'est plus punit par la loi si le suicidé réchappe à sa tentative. Toi comprendre différence entre action qui brise pas l'intégrité physique (homosexualité) et actions violentes (vol, tuerie, guere etc...) ?

Citation:
pour ce qui est de l'antisemitisme, je reste sur ma postion, ça concerne arabes et juifs et c pas parce que les juifs se sont approprié le mot qu'on doit oublier sa veritable signification....


Oui les sémites, ce sont ET les arabes, ET les juifs. Cependant, tu n'es pas sans savoir - je l'espère - que chaque mot prend une connotation usuelle, qui souvent est un détournement du sens premier. Antisémitisme veut dire haine du juif de nos jours, on n'va pas s'casser la tête su l'éthymologie. Enfin fait comme tu veux, pour moi c'ets un HS au sujet, sujet clos pour ce point.
kikou
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 15:41 pm    Sujet du message:
Salam,

Ce n'est pas parce que le monde avance que tout ce qui en découle est "bien" pour l'Homme.
L'homosexualité ce n'est pas "naturel" et ne le sera jamais. Ce n'est pas en étant homosexuel qu'on va faire avancer la population ( je parle bien sur de la procréation ). Donc être homosexuel, c'est choisir un chemin différent de celui que Dieu nous a ordonné de suivre...
elizewyn
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 18:05 pm    Sujet du message:
Je finis mon argumentation là dessus :
Qu'est ce que ça peut bien vous foutre de toutes façons ? Vous ne couchez pas avec des hommes (ou des femmes pr les femmes), et on s'en fout royalement, de même que l'on s'en fout de ce que vous pouvez faire (ou de pas faire plutôt, connaissant votre "morale" à deux balles..) avec vos compagnons et compagnes !

Ce qui se passe dans la vie sexuelle des autres, je vois pas en quoi ça vous regarde. Les homos sont des adultes qui prennent leurs responsabilités dans la plupart des cas (ben oui, y a bien aussi des hétéros qui se protégent pas, personne n'est parfait.. Rolling Eyes ) et qui sont tous (toutes) les deux consentants/consentantes. On ne parle ici ni de viol, ni de pédophilie.

Leur vie sexuelle est différente de la vôtre ? Certes (on se demande même si vous en avez une, mais passons..) mais ce n'est pas une raison pr jugez négativement tout ce qui est différent de vous (et ça, c'est bien du racisme, jugez sans connaître...)

Sur ce, baisez un coup, ça ne pourra que libérer qqchose..Et ne jugez pas ceux qui arrivent à prendre leur pied sous pretexte que vous en êtes incapables !
LE_MUSULMAN
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 18:41 pm    Sujet du message:
elizewyn a écrit:
Je finis mon argumentation là dessus :
Qu'est ce que ça peut bien vous foutre de toutes façons ? Vous ne couchez pas avec des hommes (ou des femmes pr les femmes), et on s'en fout royalement, de même que l'on s'en fout de ce que vous pouvez faire (ou de pas faire plutôt, connaissant votre "morale" à deux balles..) avec vos compagnons et compagnes !

Ce qui se passe dans la vie sexuelle des autres, je vois pas en quoi ça vous regarde. Les homos sont des adultes qui prennent leurs responsabilités dans la plupart des cas (ben oui, y a bien aussi des hétéros qui se protégent pas, personne n'est parfait.. Rolling Eyes ) et qui sont tous (toutes) les deux consentants/consentantes. On ne parle ici ni de viol, ni de pédophilie.

Leur vie sexuelle est différente de la vôtre ? Certes (on se demande même si vous en avez une, mais passons..) mais ce n'est pas une raison pr jugez négativement tout ce qui est différent de vous (et ça, c'est bien du racisme, jugez sans connaître...)

Sur ce, baisez un coup, ça ne pourra que libérer qqchose..Et ne jugez pas ceux qui arrivent à prendre leur pied sous pretexte que vous en êtes incapables !


c'est juste notre point de vue sur le sujet, c'est évident que chacun faira avec son derrière ce qu'il veut s'il ne craint pas Allah et le jugement dernier.
alcibiade
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 18:59 pm    Sujet du message:
Citation:
Il suffit de voir qu'on ne recolte que de la MERDE ( sens figuré et propre ) en fesant l'amour avec une personne du même sexe!!!!


L'homosexualité ne provoque pas plus de maladies que les relations entres personnes de sexe différent. Tu t'es fait bourrer le crane.

Citation:
Alcibiade, pour toi si l'homosexualité existe c que Dieu l'a permise!!! donc c cool on doit l'accepter point!


Ach, abzolument pas fraulein hally, che propose de corricher leurs maufaisses tentances en les enfoyant dans des centres spécialisés !

Mais sérieux ou on va ? Les homosexuels existent, si tu ne l'acceptes pas tu veux faire quoi ? Ton discours clairement homophobe est inacceptable et hors la loi.
elizewyn
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Message Posté le: Ven Aoû 24, 2007 21:01 pm    Sujet du message:
Mais y en a bcp qui ne croient pas dieu, allah et cie, peu importe comment on l'appelle d'ailleurs... Dc c'est logique, on ne peut avoir peur d'un truc qui n'existe pas.

Et franchement, ne pas faire ce que l'on veut (je ne parle plus seulement d'homosexualité, car c'est clair que c'est pas votre cas, quoique les homophobes soient souvent des homos refoulés Rolling Eyes ) juste parce que l'on peut avoir peur d'un truc qui si ça se trouve n'existe même pas (parce que je suis désolée, mais je n'ai pas la preuve que ça n'existe pas, mais en même temps, tu n'as pas non plus la preuve que ça existe..) ou parce que c'est marqué dans un pauvre bouquin écrit y a des milliers d'années par qq pélerins, et que depuis, les temps ont changé, je trouve que ça atteint le summum du pathétisme. Si vous appreniez à penser par vous même au lieu de se réferer pr toutes vos actions à un pauvre pavé, je pense que vous seriez nettement + libérés...

Enfin, c'est votre vie, vous en faites ce que vous voulez, moi au moins je suis tranquille, je vis ma vie comme je l'entends et je ne vis pas dans la peur constante qu'un pseudo dieu puisse juger mes moindres faits et gestes. Je suis mon propre juge, et contrairement à ce que vous pensez sûrement, je sais différencier le bien du mal etsavoir qd je fais une connerie.
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Message Posté le: Sam Aoû 25, 2007 10:18 am    Sujet du message:
salut,

alcibiade a écrit:
Oh zut, les relations entre deux personnes majeures et consentantes sont acceptables les autres non. Si tu n'es pas d'accord avec ça je ne vois pas comment on pourrait continuer la discussion.


t'as pas l'air d'avoir saisi mon intervention toi, tout ce que je dis c'est que les arguments sortis sont souvent fumeux, que ce soit les pros ou les antis, et particulièrement TOI. ça n'as pas de sens de dire : les animaux le font, alors on peut y aller. je te rappel que nous sommes des humains, en tout cas c'est mon cas, parceque je sais pas à quoi tu ressemble en définitive et je ne connais pas ta généalogie ( peut être que tu es d'origine bonobo ? Shocked va savoir). pour exemple : la veuve noire que tout le monde connais, fini presque toujours par bouffer son compagnon d'un jour aprés avoir copulé avec lui, tu imagine ta mère bouffer ton père aprés qu'ils aient fais craque-craque? bref, si tu veux te faire labourer le derrière, c'est ton problème, parceque moi je vais rien ressentir à ta place.
Tsubi
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Message Posté le: Sam Aoû 25, 2007 14:12 pm    Sujet du message:
wiseman a écrit:
t'as pas l'air d'avoir saisi mon intervention toi, tout ce que je dis c'est que les arguments sortis sont souvent fumeux, que ce soit les pros ou les antis, et particulièrement TOI. ça n'as pas de sens de dire : les animaux le font, alors on peut y aller. je te rappel que nous sommes des humains, en tout cas c'est mon cas, parceque je sais pas à quoi tu ressemble en définitive et je ne connais pas ta généalogie ( peut être que tu es d'origine bonobo ? Shocked va savoir). pour exemple : la veuve noire que tout le monde connais, fini presque toujours par bouffer son compagnon d'un jour aprés avoir copulé avec lui, tu imagine ta mère bouffer ton père aprés qu'ils aient fais craque-craque? bref, si tu veux te faire labourer le derrière, c'est ton problème, parceque moi je vais rien ressentir à ta place.


T'es particulièrement con, c'est de moi les bonobos.

Je ne justifiais pas l'homosexualité par la pratique sexuelle des singes sus-cités mais juste le NATUREL de l'homosexualité. On m'arguait de la contre-nature de l'homosexualité, j'ai contre-attaqué en montrant que l'homosexualité, comme tout sexualité, n'est rien d'autre que naturelle, et j'ai enchaîné en prenant exemple des singes. Après le viol est lui aussi naturel, mais là n'était pas notre question. Il n'y a aucune justification du type "c'est naturel donc c'est bien", mais tout simplement "l'homosexualité est naturelle".

Dés lors, on passe à l'autre point qui est de légaliser toute pratique qui n'engendre aucun mal à un tiers. Or l'homosexualité n'engendre aucun mal physique (le SIDA s'attrape par tout le monde par exemple), ainsi, il n'y a rien, aucun argument contre.

Bref.
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Message Posté le: Dim Aoû 26, 2007 12:06 pm    Sujet du message:
elizewyn a écrit:
Mais y en a bcp qui ne croient pas dieu, allah et cie, peu importe comment on l'appelle d'ailleurs... Dc c'est logique, on ne peut avoir peur d'un truc qui n'existe pas.

Et franchement, ne pas faire ce que l'on veut (je ne parle plus seulement d'homosexualité, car c'est clair que c'est pas votre cas, quoique les homophobes soient souvent des homos refoulés Rolling Eyes ) juste parce que l'on peut avoir peur d'un truc qui si ça se trouve n'existe même pas (parce que je suis désolée, mais je n'ai pas la preuve que ça n'existe pas, mais en même temps, tu n'as pas non plus la preuve que ça existe..) ou parce que c'est marqué dans un pauvre bouquin écrit y a des milliers d'années par qq pélerins, et que depuis, les temps ont changé, je trouve que ça atteint le summum du pathétisme. Si vous appreniez à penser par vous même au lieu de se réferer pr toutes vos actions à un pauvre pavé, je pense que vous seriez nettement + libérés...

Enfin, c'est votre vie, vous en faites ce que vous voulez, moi au moins je suis tranquille, je vis ma vie comme je l'entends et je ne vis pas dans la peur constante qu'un pseudo dieu puisse juger mes moindres faits et gestes. Je suis mon propre juge, et contrairement à ce que vous pensez sûrement, je sais différencier le bien du mal etsavoir qd je fais une connerie.


Tu as raison, y en a bcp qui ne croient pas dieu, mais ça n’implique pas qu'ils ont raison.

lol la phrase sur les homos refoulés est un scénario digne d'un oscar, je t'engage elizewyn comme metteur en scène mdr.

La peur elizewyn est parfois utile pour notre orientation dans la vie, avoir peur du sida et mettre un préservative, c’est toujours mieux que foncé sur madame comme on l’entend (conseille pour les fornicateurs).

Pour moi les écrits sont authentiques et indiscutables, et je n’ai pas besoin de vivre comme je l’entends, sinon je ne pourrais pas assumer les conséquences. C’est vrai qu’il ne faut pas penser trop à la mort, et être optimiste, mais pas au point de négliger complètement ce point, que je trouve critique, et grâce auquel, je mets les pieds sur terre quand le diable arrive à me persuader que je suis quelque chose.

Y a des points sur lesquelles le bien et le mal sont universellement connus, d’autre points sont l’objet de divergence, ce qui est universelle suffie pour passer le message, après chacun fera ce qu’il veut.
elizewyn
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Message Posté le: Dim Aoû 26, 2007 16:00 pm    Sujet du message:
Les homophobes et l'homosexualité refoulée, c'est pas de moi, je l'ai vu en psycho. Bien sûr, ça ne vaut sûrement pas pour tout le monde. Par contre, ce qui est sûr, ce que l'on a souvent peur de ce que l'on ne connaît pas. J'invite donc les homophobes a rencontrer des homos, ça leur fera le + grand bien je pense...

Tu crois en Dieu, ça n'implique pas non plus que tu aies raison.. Rolling Eyes

Je n'aime pas bien le mot "fornicateur", ça fait trop bestial (quoiqu'il existe des animaux qui font l'amour pr le plaisir, comme les dauphins par ex..) Je ne me considère pas comme "fornicatrice", je profite simplement des plaisirs que la vie m'offre, et je n'ai pas spécialement peur du sida, je fais juste ce qu'il faut pr éviter de l'attraper, ce qui marche plutôt bien pr l'instant Wink

Tant mieux pr toi si tu n'as pas besoin de vivre comme tu l'entends, mais moi je préfére une liberté entière et compléte, et j'assume bien seule les conséquences de mes actes, ça s'appelle de la responsabilité, ce dont tu semble dépourvu...
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Message Posté le: Dim Aoû 26, 2007 18:45 pm    Sujet du message:
elizewyn a écrit:
Les homophobes et l'homosexualité refoulée, c'est pas de moi, je l'ai vu en psycho. Bien sûr, ça ne vaut sûrement pas pour tout le monde. Par contre, ce qui est sûr, ce que l'on a souvent peur de ce que l'on ne connaît pas. J'invite donc les homophobes a rencontrer des homos, ça leur fera le + grand bien je pense...

Tu crois en Dieu, ça n'implique pas non plus que tu aies raison.. Rolling Eyes

Je n'aime pas bien le mot "fornicateur", ça fait trop bestial (quoiqu'il existe des animaux qui font l'amour pr le plaisir, comme les dauphins par ex..) Je ne me considère pas comme "fornicatrice", je profite simplement des plaisirs que la vie m'offre, et je n'ai pas spécialement peur du sida, je fais juste ce qu'il faut pr éviter de l'attraper, ce qui marche plutôt bien pr l'instant Wink

Tant mieux pr toi si tu n'as pas besoin de vivre comme tu l'entends, mais moi je préfére une liberté entière et compléte, et j'assume bien seule les conséquences de mes actes, ça s'appelle de la responsabilité, ce dont tu semble dépourvu...


Ce n’est pas à toi de considérer si tu es fornicatrice ou non, le mot a déjà sa signification.

Si on veut atteindre quelque chose dans la vie ou dans l'au delà, il faut se plier à des règles, ce que je voie, c'est une femme qui fixe les règles par elle même, comme si elle est son propre dieu.

Mais ça reste une perception d'un religieux, qui souhaite tout le bien pour l'humanité. Si tu crois assumer alors je te souhaite une belle vie, et je ne dirais pas que je te souhaite le paradis éternel, puisque c'est le dernier de tes soucis.
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Message Posté le: Dim Aoû 26, 2007 19:10 pm    Sujet du message:
Si c'est à moi de le considérer. Car la fornication a une connotation péjorative. Or le sexe, pratiqué entre personnes consentantes, n'a rien de répréhensible.

Pour une fois, tu as réussi à me comprendre.. En effet, je me fixe mes propres régles, et d'une certaine manière, on peut dc dire que je suis mon propre dieu. Dans tes paroles, ça sonne comme une sorte d'insulte, alors que moi, au contraire, je tire une grande fierté à ne décider de ma vie que par moi même. C'est ma vie, et personne n'a à me dire ce que je dois faire, je décide seule.

En tout cas, merci qd même de me souhaiter une belle vie, c'est sympa. C'est pas le dernier de mes soucis, le paradis, mais disons que je préfére d'abord faire de cette vie un paradis, pour la suivante (à savoir après la mort) je verrais en temps voulu. Wink
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Message Posté le: Lun Aoû 27, 2007 06:07 am    Sujet du message:
elizewyn a écrit:
Si c'est à moi de le considérer. Car la fornication a une connotation péjorative. Or le sexe, pratiqué entre personnes consentantes, n'a rien de répréhensible.

Pour une fois, tu as réussi à me comprendre.. En effet, je me fixe mes propres régles, et d'une certaine manière, on peut dc dire que je suis mon propre dieu. Dans tes paroles, ça sonne comme une sorte d'insulte, alors que moi, au contraire, je tire une grande fierté à ne décider de ma vie que par moi même. C'est ma vie, et personne n'a à me dire ce que je dois faire, je décide seule.

En tout cas, merci qd même de me souhaiter une belle vie, c'est sympa. C'est pas le dernier de mes soucis, le paradis, mais disons que je préfére d'abord faire de cette vie un paradis, pour la suivante (à savoir après la mort) je verrais en temps voulu. Wink


Ce n'est pas une insulte, c'est une sorte d'alerte.
Je suis heureux que le paradis ne soit pas le dernier de tes soucis, et donc je te souhaite le paradis éternel aussi.
elizewyn
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Message Posté le: Lun Aoû 27, 2007 09:42 am    Sujet du message:
Une alerte ? Pour quoi exactement ?
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Message Posté le: Lun Aoû 27, 2007 10:14 am    Sujet du message:
elizewyn a écrit:
Une alerte ? Pour quoi exactement ?


c'est une sorte d'alerte pour prendre conscience que tu es soumise à toi même. c'est un devoir religieux d'alerter les gens.
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Message Posté le: Lun Aoû 27, 2007 14:19 pm    Sujet du message:
Toi tu es soumis à ton dieu...Excuse moi, mais c'est pas mieux.

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