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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:00 pm Sujet du message:
Ceux qui sont a plaindre sont les gens qui travaillent et qui n'arrive pas a
joindre les deux bouts, et toutes les personnes qui cherchent attivement du
boulot mais qui ne trouvent rien car bien souvent trop ou pas assez qualifié,
pas assez d'experience, trop jeune ou trop agé...
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Gentillefille
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:01 pm Sujet du message:
Un huissier agit ainsi :
- Condamnement de payer
puis
- Saisies sur salaires
puis
- Saisies mobilières
Donc si un huissier fait des saisies mobilières c'est que les gens qu'il
saisit n'ont déjà plus d'argent ni même de revenus.
Alors comment se fait-il qu'ils possèdent des voitures, des télés plasma,
des caméscopes numériques ou autre matériel technologique si ils n'ont ni
argent ni revenu ?
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Gentillefille
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:02 pm Sujet du message:
| Perle a
écrit: | | Ceux qui sont a
plaindre sont les gens qui travaillent et qui n'arrive pas a joindre les deux
bouts, et toutes les personnes qui cherchent attivement du boulot mais qui ne
trouvent rien car bien souvent trop ou pas assez qualifié, pas assez
d'experience, trop jeune ou trop agé... |
Je suis en plein dans cette situation là (enfin pas moi mais qui vous
savez...) et c'est vrai qu'on a du mal à joindre les 2 bouts. 
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:03 pm Sujet du message:
| Perle a
écrit: | | Ceux qui sont a
plaindre sont les gens qui travaillent et qui n'arrive pas a joindre les deux
bouts, et toutes les personnes qui cherchent attivement du boulot mais qui ne
trouvent rien car bien souvent trop ou pas assez qualifié, pas assez
d'experience, trop jeune ou trop agé... |
bah oui c'est bien de ces personnes dont je parle et qui representent la
grande majorite des pauvres .....
mais bon faut toujours qu'on parle des 3 glandus qui profitent du systeme
plutot que des millions situations precaires .......
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Invité
Invité
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:06 pm Sujet du message:
Mais que veux tu faire de plus ?
D'accord je suis navrée pour eux, sachant que d'ici quelques années ca sera
mon tour.
Mais il n'y a pas que ces gens la à aider, il y a aussi les personnes malades
et leur famille.
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:30 pm Sujet du message:
bah on pourrait les aider au lieu de les laisser dans la merde et d'aider les
riches a leur place .....
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Invité
Invité
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:31 pm Sujet du message:
Arrete on aide pas les riches, on leur prends un peu d'argent, mais on leur en
donne pas.
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:39 pm Sujet du message:
relis mon post de la page d'avant on leur donne bien de l'argent en baissant
differents impots qui les touchent .....
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Platonicien
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:45 pm Sujet du message:
| Perle a
écrit: | | Arrete on aide pas les
riches, on leur prends un peu d'argent, mais on leur en donne
pas. |
Estimes tu normal que quelqun qui ne croit pas en Dieu, qui a envie de
profiter un temps soit peu de la vie, tout en aidant la collectivité ne
souhaite pas travailler 70h par semaine dans des conditions physique ou (et)
laborieuses?
Sais tu que le système américain, au mérite comme tu dis, développe la
bipolarisation de la population, les pauvres ne pouvant se payere de soins. La
concurrence entre les hommes entraine la violence, et c' est aux Etats-unis,
toujours, que les violences aux personnes sont les plus élevées.
Il y a une toute petite minorité qui veut profiter du système, et
bizarrement, c' est toujours celle là que l' on montre sur TF1. Bizarrement
hein...
Mais la majorité des chomeurs, RMistes, ne demandent qu' à travailler
durablement et dans de bonnes conditions. Ils se battent et l' Etat ne les
aident pas.
Tu donnes des petits exemples de personnes ayant vu 30 fois un généraliste
par exemple pour avoir un arrêt de travail. Mais tu veux que je te donne la
liste des patrons, actionnaires et politiques voyous?
C' est vrai, c' est toujours facile de s' attaquer aux petites gens.
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Platonicien
De passage
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 18:46 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | | relis mon post de la
page d'avant on leur donne bien de l'argent en baissant differents impots qui
les touchent ..... |
C' est pédagogiquement laborieux non? 
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Abaddon
De passage
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 19:32 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | | relis mon post de la
page d'avant on leur donne bien de l'argent en baissant differents impots qui
les touchent ..... |
On ne leur donne pas, on évite de leur en prendre plus. Ce qui n'a
strictement rien à voir quand on sait parler français, et qu’on a déjà
travaillé.
D’ailleurs il faudrait les baisser davantage pour que l’Etat français
gagne beaucoup plus. Parce qu’au rythme où les gens vraiment riches se
tirent de France, ya un gros problème.(le père halliday est loin d’être
un exemple isolé)
Surtout quand on voit l’influence que ce type de pouvoir d’achat à sur
l’économie...
Après ça peut vous paraître scandaleux, mais gagner de l'argent n'est pas
encore un crime. C'est même une chose que l'on devrait souhaiter à
d'avantage de personnes....
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 19:38 pm Sujet du message:
ca revient a leur en donner mais bon tu aimes jouer sur les mots si c'est un
de tes passe temps tant mieux pour toi ......
de toute facon qu'ils restent ou non ils n'investissent pas mais epargne la
est le vrai probleme ce sont les pauvres qui sont importants pour la
consommation (ils remplissent bien cette mission d'ailleurs ) et les riches
pour l'investissement (mais eux ne remplissent pas ce role ) .....
je ne suis pas contre le fait que les riches gagnent plus d'argent mais contre
l'augmentation des inegalites : alors que les riches s'enrichissent les
pauvres s'appauvrissent .....
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Abaddon
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 20:29 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | | ca revient a leur en
donner mais bon tu aimes jouer sur les mots si c'est un de tes passe temps
tant mieux pour toi ...... |
Ce n'est pas, jouer sur les mots, c'est même la base de tout...
C'est la personne imposée qui crée la richesse et non pas l'Etat. Après le
monde n'ait fait de subtilités et simplifier tout à l’excès ne mène pas
à grand-chose à mon humble avis
S'agissant du poids des classes "supérieures" dans l'économie, le secteur du
luxe permet à des centaines de milliers de personne d'avoir un travail. Sans
parler de tous les petits métiers artisanaux qu'il permet de faire perdurer.
Donc bon...
Enfin ressasser l'opposition entre le méchants riches et les gentils pauvres,
marque à mon sens un déficit d'idées.
Les vrais débats devraient être tournés sur l'éducation, la formation, la
promotion sociale, la socialisation, l'imposition des classes moyennes, ect,
ect...
Mais bon, il est peut-être plus simple de ressortir les vieilles rengaines
liées à l’affectif.
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guillaume76
Actif
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Posté le: Sam Déc 16, 2006 11:14 am Sujet du message:
| Citation: | | sinon concernant le chomage tu décrits la theorie liberale
(erronee par ailleurs) qui veut que le chomage soit volontaire
|
Que tu le veuille ou non, il y a une partie des chomeurs qui n'ont aucune
envie de retravailler et qui prefere garder toutes les aides qu'ils ont plutot
que chercher a faire des efforts..
C'est comme les chomeurs qui font des manifs pour exiger une prime de noel de
1 500 euros.. Franchement on reve la -_-
(je l'ai encore entendu recemment sur une radio)...
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Platonicien
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Posté le: Sam Déc 16, 2006 12:02 pm Sujet du message:
| guillaume76 a
écrit: |
| Citation: | | sinon concernant le chomage tu décrits la theorie liberale
(erronee par ailleurs) qui veut que le chomage soit volontaire
|
Que tu le veuille ou non, il y a une partie des chomeurs qui n'ont aucune
envie de retravailler et qui prefere garder toutes les aides qu'ils ont plutot
que chercher a faire des efforts..
C'est comme les chomeurs qui font des manifs pour exiger une prime de noel de
1 500 euros.. Franchement on reve la -_-
(je l'ai encore entendu recemment sur une radio)... |
Tu sais, chercher du travail pendant 10 ans sans trouver quelque chose de
convenable, ca pousse pas forcément à en chercher pendant 10 autres années.
Evidemment c' est injuste que les classe moyennes ne bénéficient pas d'
aides allouées aux chomeurs, la gratuité des transports ou des choses comme
ça...
Mais qu' est ce qui est le plus intelligent, couper les aides des chomeurs ou
développer les aides pour les classes moyennes et travailleurs pauvres?
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guillaume76
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Posté le: Sam Déc 16, 2006 12:56 pm Sujet du message:
un mix des 2 propositions ??
Mettre les aides sous conditions plus restrictives pour en quelque sorte
obliger a retravailler et revaloriser plus le travail ?
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Platonicien
De passage
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Posté le: Sam Déc 16, 2006 14:20 pm Sujet du message:
| guillaume76 a
écrit: | un mix des 2
propositions ??
Mettre les aides sous conditions plus restrictives pour en quelque sorte
obliger a retravailler et revaloriser plus le travail ? |
Ce n' est pas en réduisant les aides que tu vas créer de l' emploi. Si les
pauvres ont moins d' argent, ils consomment moins, donc les entreprises ne
peuvent se permettre de recruter. De plus, couper les vivres des chômeurs, ca
pousse plus à l' isolement et à la dépression qu' à se motiver à chercher
du travail, chose que font déjà la majorité des chômeurs. Car on ne vit
pas honorablement avec une allocation ou un RMI.
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RichMurray
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Posté le: Sam Déc 16, 2006 14:42 pm Sujet du message:
Platonicien, tu peux dire qu'une majorité des chômeurs veut retourner
travailler, mais pas la totalité. Selon certains chômeurs ce serait même la
moitié, en tous cas une bonne partie des chômeurs ne veut pas retourner
travailler, tout simplement. De plus avec les sommes misèreuses qu'on leur
donne pour pouvoir au moins manger je ne vois pas en quoi c'est horrible. J'ai
récemment vu au journal un sujet sur les primes des golden boys de la bourse
de Londres qui vont toucher 1 million et demi d'euro de prime chacun, en plus
de leur salaire spécialement extravagant, pour leur année superbement
productive et forcenée. Ce n'est qu'un exemple, et je pense plutôt que c'est
ce genre d'abus qu'il faudrait contrer.
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butterflyz0986
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Posté le: Sam Déc 16, 2006 15:23 pm Sujet du message:
je voulais juste souligner un truc qu'a dit mido qq pages avant, concernant
l'épargne des riches.... effectivement, ils épargnent, mais pas seulement :
ils investissent aussi énormément.... et où ils investissent ? dans les
entreprises... résultat : les entreprises produisent plus....
c'est sûr que c'est pas les classes moyennes qui vont donner beaucoup aux
entreprises, puisqu'ils ont juste assez pour vivre..... autrement dit, si on
vire les riches et leurs investissements, je doute que les entreprises
seraient tout aussi productives...
sinon, pour le reste, je reste d'accord ac guillaume, perle et pour une fois,
rich et abaddon!
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mido ban
Invité
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Posté le: Sam Déc 16, 2006 15:27 pm Sujet du message:
ok laissons les inegalites s'accroitrent puisque c'est ce que vous pronez ,
nous n'avons pas la meme definition du mot solidarite ni la meme vision de la
societe ....
je m'arreterais donc la .
ps : Abaddon ton cote donneur de lecon tu pourrais le laisser de cote ca ne
rendrais tes paroles que plus credibles .....
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