Gentillefille
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Posté le: Jeu Nov 16, 2006 22:22 pm Sujet du message:
Citation: | pour ou contre nicolas sarcozy? |
Je prérère Jack Chiraque, Fransoi Baille Roux, Ségolaine Rouayal ou Le
Peine.
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Miss Chocolat
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Posté le: Ven Nov 17, 2006 00:08 am Sujet du message:
Effectivement, c'est pile poil le genre de discours qui me fait flipper
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thomass
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Posté le: Ven Nov 17, 2006 11:43 am Sujet du message:
pareil
abat sarko mais malheureusement je doute vraiment qu'il perde en avril 2007
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Backdoor Man
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Posté le: Ven Nov 17, 2006 23:49 pm Sujet du message:
Nicolas Sarközy de Nagy-Bocsa ? Ce raté de la politique qui a découvert
depuis quelques années qu'une bonne communication pouvait masquer toute forme
d'incompétence ? Cet ambitieux de première qui monopolisa la scène
médiatique pendant que Raffarin dynamitait les bases de l'état social
français ? Monsieur Effet d'annonce qui croit que construire des prisons
réduit la délinquence ?
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the_shield
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 10:37 am Sujet du message:
oui oui c'est bien lui
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sosso.pl
Suprème actif


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Posté le: Sam Nov 18, 2006 11:54 am Sujet du message:
Backdoor Man a
écrit: | Monsieur Effet
d'annonce qui croit que construire des prisons réduit la délinquence
? |
ça améliore les conditons de vie de ces prisons en tout cas.
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Backdoor Man
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 13:08 pm Sujet du message:
Aménager les petites peines (Travaux d'intérêt généraux, bracelet
électronique ...) aussi. Biensur il y a des prisons à abattre, et à
reconstruire. Enfin tout dépend de la façon dont on veut résoudre le
problème.
Foutre les pauvres en prison, c'est une solution. Ca réduit pas la
délinquence, mais ça marginalise et culpabilise les pauvres, réduit
artificiellement le chomage et ça évite de faire du social. C'est la
solution américaine. J'ai l'impression que Nicolas et ses amis aiment
beaucoup cette méthode.
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the_shield
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Posté le: Sam Nov 18, 2006 14:17 pm Sujet du message:
sarko a une approche de la politique trés américaine...
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butterflyz0986
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Posté le: Dim Nov 19, 2006 18:28 pm Sujet du message:
hum, peut-être que la répression de sarko n'a pas les résultats escomptés,
mais jusqu'à nouvel le "dialogue" instauré par la gauche et le
développement des aides envers les populations en difficulté pendant 20 ans
n'ont pas spécialement arrangé les choses, si ce n'est qu'elles les ont
plutôt empiré et favorisé l'assistanat !
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the_shield
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Posté le: Dim Nov 19, 2006 19:31 pm Sujet du message:
en grande partie d'accord avec toi butterflyz0986, mais être contre sarko ne
signifie pas approuver la gauche ou voter à gauche.
Perso je trouve que ça fait un moment que la gauche n'est pas une véritable
"gauche" et qu'ils n'avancent rien de tellement concret...mais bon je suis
quand même completement contre sarko!
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butterflyz0986
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Posté le: Dim Nov 19, 2006 19:51 pm Sujet du message:
the shield, je disais ça par rapport à tous ceux qui disaient que la
politique de répression de sarko ne servait à rien et qu'il fallait
dialoguer ! il est évident que c'est pas parce qu'on est contre sarko qu'on
est de gauche !
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Backdoor Man
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Posté le: Dim Nov 19, 2006 20:01 pm Sujet du message:
Dialoguer ?
Pour ce qui est des banlieues, donner à leurs habitants des logements
salubres ce serait un bon début pour rétablir l'état de droit, non ? Et
l'accès au travail, aussi non ? Parce que c'est pas en stygmatisant l'état
des banlieues que les magasins et les entreprises auront envie de s'y
installer ... ou de recruter des gens de la-bas. Si Nicolas arretait un peu de
parler des banlieues et agissait en silence et avec raison, et pas juste pour
se faire mousser ce serait déjà un bon début.
Après, on pourra dialoguer.
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butterflyz0986
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Posté le: Dim Nov 19, 2006 20:14 pm Sujet du message:
tu sais, backdoor, les logements sont pas devenus insalubres tout seuls ! les
tags sur les murs, les ascenceurs explosés, c'est pas les CRS qui les ont
faits ! regarde, après les émeutes de l'an passé, y a eu pas mal d'assoc
qui ont pris des locaux dans les cités pour faire un peu de vie et essayer
d'intégrer les jeunes, de leur donner des repères... quelques jours après,
les 3/4 des locaux étaient détruits ! c'est bien de dire qu'il faut les
aider, ms si de l'autre côté, certains ptits cons s'éclatent à démolir
tout ce qui est fait pour eux, je vois pas l'intérêt !
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ju
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Posté le: Dim Nov 19, 2006 20:20 pm Sujet du message:
Exactement, dans ma ville le quartier ou des voitures on bruler l'année
dernière, ils ont construi une salle pour faire des spectacles, des trucs
dans le genre, et toute les fenétres sont pété. Et après ils vont venir se
plaindre qu'ils ont rien.
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Backdoor Man
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Posté le: Dim Nov 19, 2006 20:47 pm Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | tu sais, backdoor, les
logements sont pas devenus insalubres tout seuls ! les tags sur les murs, les
ascenceurs explosés, c'est pas les CRS qui les ont faits ! regarde, après
les émeutes de l'an passé, y a eu pas mal d'assoc qui ont pris des locaux
dans les cités pour faire un peu de vie et essayer d'intégrer les jeunes, de
leur donner des repères... quelques jours après, les 3/4 des locaux étaient
détruits ! c'est bien de dire qu'il faut les aider, ms si de l'autre côté,
certains ptits cons s'éclatent à démolir tout ce qui est fait pour eux, je
vois pas l'intérêt ! |
Et les rats, ce sont les habitants qui les appatent avec du fromage ?
La violence s'éteindra pas du jour au lendemain, dans les banlieues, c'est
évident. Leurs frustrations et l'état d'esprit général ne s'éteindra pas
comme ça.
C'est pas cette génération qu'il faut aider, ça me parait un peu mort,
plutot ceux qui sont encore à l'école primaire. S'ils grandissaient dans un
quartier dont ils n'ont pas honte, avec des activités, des assoces, l'espoir
d'un boulot, ils seront peut-être moins désabusés.
Aider les banlieues prend beaucoup plus de temps que de les matraquer. Nicolas
le sait bien. Et comme du bonheur de l'ensemble de ses concitoyens, il en a
rien a cirer, il a préféré prendre la solution la plus rapide, et
visibliblement - A entendre les médias - la plus gratifiante. Bravo les
journalistes...
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butterflyz0986
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Posté le: Dim Nov 19, 2006 20:53 pm Sujet du message:
c'est marrant, mais j'ai l'impression que pendant 20 ans, on n'a pas cessé de
les aider...... je connais beaucoup d'habitants de cité parfaitement bien
intégrés à la société française, et pourtant, d'autres, qui vivent dans
la même cité ( donc je ne veux pas entendre "oui, ms ils habitent pas au mm
endroit" ), continuent à dire qu'ils sont pas intégrés, que personne ne
veut d'eux, etc... c'est sûr que s'ils attendent qu'on les prenne par la
main, ils vivent à la mauvaise époque et ils auraient du venir 30 ans plus
tôt...
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Backdoor Man
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Posté le: Dim Nov 19, 2006 22:37 pm Sujet du message:
Citation: | c'est sûr que s'ils attendent qu'on les prenne par la main, ils
vivent à la mauvaise époque et ils auraient du venir 30 ans plus
tôt... |
Avec ce genre de conclusion à la noix, on ira pas loin. Tu penses que l'heure
n'est plus à la solidarité ? Il y a eu une époque où on pouvait aider ses
concitoyens et une époque où on peut les laisser crever ? Juste parce que
c'est dans l'air du temps ? Désolé, mais je crois encore à un état social,
où les plus riches aideraient les plus pauvres. Et pas à un état pénal qui
les marginaliserait et les culpabiliserait, comme tu le fais si bien, à ton
insu ou pas.
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butterflyz0986
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Posté le: Mar Nov 21, 2006 20:48 pm Sujet du message:
tu sais, en l'occurence, je trouve que les classes très moyennes voire limite
basses qui aident ces populations alors qu'ils ont souvent tout autant besoin
d'etre aidée qu'eux.... si tu regardes les stats des ONG et autres oeuvres
humanitaires, tu verras que les donneurs sont pas les riches, ms presque les
plus pauvres..... et puis l'aide dans un sens, c'est bien beau, mais si c'est
au final pour que des années plus tard, on continue d'aider sans rien avoir
en retour hormis des casses et du mépris et des jérémiades perpétuelles,
ça devient lourd !
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Backdoor Man
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Posté le: Mer Nov 22, 2006 00:58 am Sujet du message:
Evidemment ... on fait tout pour eux et eux nous crachent à la gueule. Si tu
veux voir la société de cette façon, libre à toi.
Marginalisation, culpabilisation ... Toujours le même refrain. Depuis dix,
c'est marrant de voir comme le regard envers les pauvres à changer. A la fins
des années 80, il étaient victimes d'exploitation ... aujourd'hui
d'exclusion.
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butterflyz0986
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Posté le: Jeu Nov 23, 2006 21:00 pm Sujet du message:
tu sais que tous les pauvres ne sont pas étrangers ?! tu sais qu'il y a des
français nés de français eux mêmes nés de français qui sont aujourd'hui
bien plus pauvres que certains immigrés soi disant non intégrés ?!....
et puisqu'à t'entendre, ce n'est pas un processus à sens unique, dis moi ce
qu'ils font pour nous ?!
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