butterflyz0986
Habitué(e)
Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 14:58 pm Sujet du message:
ah oui, c'est clair, c'est une minorité, mais est-ce pour autant qu'il faut
l'ignorer ?! étrange que dans ce cas précis, on ait à l'ignorer, alors que
la minorité dans les cités qui n'est pas intégrée, celle là, on doit en
parler... faut savoir si les minorités comptent pour du beurre ou pas, et
être cohérent ac soi même !
et ce que je disais, c'est qu'il faut arrêter de donner aveuglément à tout
le monde, et au contraire, justement, donner à cette majorité qui travaille
avec une situation précaire !!...
|
Invité
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:00 pm Sujet du message:
Non mais regarde hier tu as deja mal compris mes propos.
Je suis pour qu'on aide ceux qui le merite !
Je sais tres bien qu'en ce moment le travail manque en france.
Mais ceux qui prennent des initiatives pour rechercher du boulot, ne font pas
parti de la population que j'appelle assistés.
Et crois moi ce ne sont pas les medias qui m'ont orienté vers cette position
mais plutot quand je vois ce qui se passe dans ma ville, dans ma propre
famille.
Il y a plus d'assistés qu'on le pense.
Mais je suis tout a fait d'accord pour qu'on aide ceux qui en ont besoin.
J'aimerai ne plus trouver de sdf, qu'on prenne le temps de les sortir de
l'alcool, de leur precarité, qu'on essaye tout ce qui est possible, et
arreter de se dire que c'est de leur faute.
Peut etre qu'en s'interressant davantage a eux, ils parviendraient a avoir
confiance et a decider de s'en sortir.
J'ai toujours defendu la classe du milieu qui sont les ouvriers qui bossent
dur tres dur et qui n'arrivent a peine a joindre les deux bouts.
Et oui quand t'es dans le milieu tu dois tout payer.
Les impots les taxes ...
Je connais cette situation je suis issus d'une famille de la classe du milieu.
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:01 pm Sujet du message:
mais justement on fait l'inverse on donne aux riches au lieu d'aider ces
pauvres vous approuvez franchement cela ?
et quant aux minorites je veux bien qu'on en parle mais bon ca serait pas mal
de donner parfois des vrais infos histoire d'eviter la demagogie des politique
|
butterflyz0986
Habitué(e)
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:04 pm Sujet du message:
on donne aux riches ?! l'isf à 60 %, tu connais ?! pourquoi tu crois que tous
nos "cerveaux" français se tirent à l'étranger ?! d'ici quelques années,
on va finir en France avec seulement une classe moyenne ( voire basse ),
puisque tous ceux qui pourraient relever le niveau vont se tirer parce
qu'ailleurs, ils seront tout autant payés ( voire plus ), et ne devront pas
donner plus de la moitié de leur salaire !!
|
Invité
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:11 pm Sujet du message:
On donne aux riches ?
Laissez moi rire ...
On donne plus aux pauvres, qu'aux riches ...
Premierement les riches pourquoi sont-ils riches ?
Parce qu'ils ont sans doute bosser toute leur vie pour y arriver ?
Jparle pas des pseudos riches, heritiers de la fortune de leur parents qui
n'ont jamais rien fait de leur vie.
Et oui c'est sur bientot il y aura plus de cerveaux marre de payer trop
d'impots ...
Pendant ce temps y'en a toujours qui se plaignent.
Mais qui ne leve jamais le petit doigt pour ameliorer leur condition
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:25 pm Sujet du message:
| Citation: |
Loi de Robien pour l'investissement locatif [modifier]
Loi applicable depuis le 3 avril 2003 en France avec date d'effet
rétroactive, en remplacement du dispositif Besson, le dispositif Robien est
une mesure fiscale, en faveur de l'investissement locatif.
Le dispositif de Robien est ouvert à ceux qui achètent un logement neuf
destiné à la location à titre de résidence principale. Pour pouvoir en
bénéficier le bien devra être loué pendant une période de 9 ans au
minimum. Le dispositif de Robien est également étendu à l'ancien. Une
déduction forfaitaire pouvant aller jusqu'à 65% s'appliquera aux revenus
fonciers tirés de la location de logements anciens privés « à loyers
maîtrisés ».
Depuis le 1er Septembre 2006, la loi Robien est devenu Loi Robien recentré.
Le dispositif Robien Recentré a été crée par l’article 40 de la loi
portant Engagement National pour le logement du 13 juillet 2006 et s’inspire
du dispositif Robien existant.
Ce dispositif régit des avantages fiscaux en faveur des propriétaires de
logements faisant l’objet d’une location remplissant certaines conditions,
et des souscripteurs de parts de SCPI.
* Amortissement de 50% de la valeur de l'investissement.
* Régime d’amortissement fiscal accéléré permettant de déduire des
revenus de location une partie du prix de revient de l'acquisition.
* La déduction est possible à raison de 6% pendant les sept premières
années, soit 42% de la valeur du bien et 4% les deux années suivantes, soit
8% de la valeur du bien
Au total sur neuf ans, c’est donc 50% du prix de revient du bien qui seront
déduits de la totalité des revenus, diminuant ainsi le revenu
imposable. |
baisse de l'impot sur le revenu .
| Citation: | Quels sont les contribuables redevables de l'impôt sur le
revenu?
Il existe un seuil de revenu imposable en deçà duquel l'impôt sur le revenu
n'est pas perçu. Ainsi en 2001, sur 32,9 millions de foyers fiscaux, 17,2
millions étaient imposables, soit environ 52,3% des foyers.
Comment se répartit la charge de l'impôt sur le revenu entre les
contribuables ?
Selon le Conseil des impôts " un quart des ménages paie 84% de l'impôt sur
le revenu total alors qu'il dispose de 57% des revenus fiscaux. L'application
du barème progressif de l'impôt sur le revenu conduit cependant à un taux
d'imposition net beaucoup moins élevé que le taux marginal que le
contribuable garde à l'esprit. En effet le taux moyen de l'impôt sur le
revenu n'atteint 10% des revenus déclarés que pour les contribuables se
trouvant dans le dernier " décile " (les 10% des contribuables disposant des
revenus les plus élevés) et 20% pour 1% de la population seulement
" |
l'isf : | Citation: | L'ISF ne concerne que les personnes physiques qui possèdent un
patrimoine dont la valeur nette est supérieure à un seuil fixé par la loi
(soit en 2006 environ 400 000 foyers, en hausse de 18% en deux ans). Ce seuil
était de 4 730 000 francs en 1999 et de 720 000 euros en 2003. En 2006, il a
été fixé à 750 000 euros (étant précisé que depuis cette même année,
il est prévu que les seuils des différentes tranches du barème sont
augmentées chaque année pour tenir compte de l'érosion monétaire). Seule
la fraction de la valeur du patrimoine dépassant ce seuil est imposée, afin
d'éviter des changements de situation trop tranchés. La loi à la suite d'un
jugement reconnaît toutefois une déduction de 20% pour la valorisation de la
résidence principale.
Exemple : une personne possédant un patrimoine évalué à 768 000 euros ne
sera imposée que sur les 18 000 euros dépassant le seuil des 750 000, soit
99 euros par an. |
en effet il sont a plaindre faudrait peut etre sortir les violons
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:29 pm Sujet du message:
| Perle a
écrit: | On donne aux riches ?
Laissez moi rire ...
On donne plus aux pauvres, qu'aux riches ...
Premierement les riches pourquoi sont-ils riches ?
Parce qu'ils ont sans doute bosser toute leur vie pour y arriver ?
Jparle pas des pseudos riches, heritiers de la fortune de leur parents qui
n'ont jamais rien fait de leur vie.
Et oui c'est sur bientot il y aura plus de cerveaux marre de payer trop
d'impots ...
Pendant ce temps y'en a toujours qui se plaignent.
Mais qui ne leve jamais le petit doigt pour ameliorer leur
condition |
n'importe quoi et pourquoi les pauvres sont pauvres parce qu'ils l'ont voulu
peut etre ?
tu connais le phenomene de reproduction sociale ?
et l'ouvrier qui trime toute la journee il n'a pas le droit de toucher les
profits que font ces patrons ?
faut le laisser vivre dans des conditions precaires ?
|
Invité
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:30 pm Sujet du message:
Je n'ai pas dit qu'ils etaient a plaindre mais c'est pas pour autant qu'il
faut dire qu'on leur donne tout.
Heureusement qu'il y a des riches en france, sinon le pouvoir d'achat serait
pas enormement elevé...
M'enfin y'a toujours les super promos avant la rentrée scolaire sur les
ecrans plasma, cest vrai c'est mieux que de quoi ecrire pour les enfants ...
|
mido ban
Invité
|
|
Invité
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:42 pm Sujet du message:
mido ban a ton avis pourquoi maintenant il existe un france un nouveau metier
qui consiste à gerer le budget des parents afin que les enfants ne manque de
rien, au niveau des vetements, des fournitures scolaires ...
Mais je n'ai pas generalisés j'ai dit que certaines personnes.
Pourquoi les riches epargnent ? pour les enfants ...
Pourqu'ils ne manquent de rien une fois qu'ils ne seront plus la.
Au lieu de donner de l'argent, les entreprises devraient sans doute adoucir
leur methode de recrutement.
Parce que c'est trop facile de donner tout cuit dans le bec.
Je connais des personnes qui pourraient profiter du systeme si elles
voulaient, seulement ces personnes sont correctes et ne veulent pas devenir
des assistés.
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:51 pm Sujet du message:
pffffffff les pauvres qui ont deja du mal a se nourrir sont loin de pouvoir se
payer un plasma a mon avis on ne vit pas dans le meme pays ......
sinon si tu trouves que c'est bien que les riches epargnent tant mieux pour
toi mais sache que ce n'est pas cela qui va creer des emplois et ca va meme
ralentir la croissance .....
sinon je ne vois pas pourquoi tu parles du mode de recrutement o O ce n'est
pas ca le probleme , le vrai probleme c'est le pouvoir d'achat qui baisse due
a des salaires trop faibles .......
|
Invité
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:55 pm Sujet du message:
mido ban,
Non on vit pas dans le meme monde, le tien ressemble trop à cosette, tiens
allons piquer l'argent des riches pour le donner aux pauvres, *robin des
bois*
Enfin jvois bien que mon frere en 1 mois a reussi a changer de boulot ...
Mais a part ca il n'y a pas de travail ...
Il y a du travail, seulement si on est trop exigent ...
*Moi jveux travailler gagner 1500 euros par mois, ne pas trop faire dh'eure et
surtout ne pas etre commander*
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 16:09 pm Sujet du message:
bah je croyais qu'on etait dans une societe solidaire mais bon mes ideaux
keynesiens doivent etre trop revolutionnaires
sinon concernant le chomage tu décrits la theorie liberale (erronee par
ailleurs) qui veut que le chomage soit volontaire
un petit topo sur le chomage :
| Citation: |
Théorie économique [modifier]
Article détaillé : Économie du travail.
Typologie du chômage [modifier]
La science économique distingue plusieurs types de chômage selon leur cause:
mobilité volontaire des travailleurs; niveau d'activité (conjoncture) et
structures économiques et sociales.
* Le chômage de mobilité: les travailleurs employés sont en permanente
mobilité. A tout moment, des individus quitteront leur emploi pour changer de
patron, de région, de salaire, de poste, de conditions de travail. A la
mobilité entre les différents emplois s'ajoutent les périodes de mobilité
entre activité et inactivité (chômage frictionnel).
* Le chômage conjoncturel est lié à l’évolution négative de
l’économie, au ralentissement de l’activité. Le produit intérieur brut
détermine le nombre d'emplois.
* Le chômage structurel découle de l’inadéquation qualitative entre
l’offre et la demande de travail. Durant les périodes de mutation
industrielle certains secteurs déclinent rapidement au profit de nouveaux
secteurs en développement. La consommation et la production entraînent
inévitablement des entrées au chomage, les entreprises réduisent
sensiblement leur volume de production. Or, les secteurs sinistrés pour
résister aux secteurs en expansion substituent du capital au travail, ce qui
peut aussi constituer une cause de chômage structurel. Le coût du travail
n'a cessé de croître depuis la Seconde Guerre mondiale, en raison d'une
progression rapide des salaires liée, entre autres, à la montée des
cotisations sociales.
* Le chômage saisonnier, lié aux variations d’activité au cours de
l’année dans certains secteurs économiques (exemple : le tourisme)et le
chômage technique, subi par des travailleurs dont les moyens de production
sont devenus inutilisables, sont à classer parmi les causes secondaires du
chômage.
L'approche marxiste [modifier]
D'après Karl Marx, le chômage est inhérent au fonctionnement instable du
système capitaliste, le chômage de masse étant une constante des périodes
régulières de crise du capitalisme. Le prolétariat est alors divisé entre
ceux qui sont en situation de sur-travail (salariés) et de sous-travail
(chômeurs). Ces derniers constituent une « armée industrielle de réserve
» qui permet aux capitalistes de faire pression à la baisse sur les
salaires.
Au niveau du capitalisme global, le chômage est à première vue un manque à
gagner, puisqu'aucun profit n'est réalisé sur le dos des chômeurs. Le
chômage n'est rentable pour le capitalisme global que s'il permet de baisser
les salaires d'un pourcentage plus important que le taux de chômage.
Selon l'auteur du Capital, le seul moyen de supprimer définitivement le
chômage serait d'abolir le système du salariat en passant à un mode de
régulation socialiste ou communiste de l'économie[23].
Pour les marxistes contemporains, l'existence d'un chômage persistant est la
preuve de l'incapacité du capitalisme à assurer le plein emploi.
Le chômage « classique » [modifier]
Dans le modèle néoclassique d’une économie concurrentielle, le chômage
est décrit comme « volontaire » ou frictionnel. On dit qu’il est
volontaire lorsqu’un individu refuse un emploi qu’il juge insuffisamment
payé alors que le surplus de production qu’il apporte à l’entreprise ne
peut permettre de lui accorder une rémunération supérieure. Dans
l’optique néoclassique, le chômeur fait alors un arbitrage entre les
avantages du travail (le salaire) et les désavantages (le renoncement au
loisir) et décide alors volontairement de rester sans emploi.
Le jeu de la concurrence est censé faire varier les salaires à la hausse ou
à la baisse de sorte que tout individu offrant du travail (demandant un
emploi) doit finir par trouver une entreprise pour l’embaucher à une juste
rémunération, c’est-à-dire selon la richesse qu’il produit.
Face à la Grande dépression, les néoclassiques ont renforcé leurs
positions en posant le chômage de masse constaté comme la preuve de leurs
théories. Des économistes comme Arthur Cecil Pigou[24] ou Jacques Rueff ont
tenté de montrer que le chômage découlait essentiellement des entraves à
la concurrence imposées par certaines institutions monopoleuses comme les
syndicats, et parfois l’État.
Ainsi ce sont les syndicats ou les réglementations étatiques qui - en
empêchant les prix et les salaires de jouer leur rôle de variable
d’ajustement - provoquent l’augmentation massive du chômage. Jacques
Rueff explique :
« assurément, en immobilisant les salaires, on peut maintenir aux
ouvriers qui travaillent une rémunération quelque peu supérieure à celle
qu’ils recevraient en régime de libre concurrence ; mais on en condamne
d’autres au chômage et on expose ceux-ci à des maux que l’assurance
chômage n’atténue que bien faiblement. »
Jacques Rueff, « L’assurance chômage, cause du chômage permanent. »,
Revue d'économie politique, 1934 [26]
L'équilibre de sous-emploi de Keynes [modifier]
Pour Keynes, les entreprises embauchent conséquemment à leurs anticipations
de débouchés. C'est donc la demande effective qui détermine le niveau de la
production. Ce même niveau de production fixe le niveau de l'emploi. Au
final, c'est donc la seule demande effective qui détermine le volume de la
production et le volume de l'emploi.
L'analyse est donc radicalement différente de celle des néo-classiques. Chez
Keynes, il n'y a plus, à proprement parler, de marché de l'emploi : le
salaire réel n'est pas le prix d'équilibre entre une offre de travail et une
demande de travail. Ce n'est pas non plus parce que le fonctionnement de ce
marché est entravé (par les syndicats, par exemple), interdisant une baisse
des salaires réels, que le chômage existe. Le niveau de l'emploi est fixé
au niveau macroéconomique, en dehors du marché du travail : il est le
produit de la demande effective. Il est donc conditionné par les deux
composantes de cette demande : la propension à consommer des ménages et
l'investissement. Ce n'est que lorsque le niveau de l'emploi est déterminé,
en fonction d'un niveau de production correspondant à la demande effective,
que les salaires réels se fixent. Il peut donc exister un équilibre de
sous-emploi c'est-à-dire une situation où la demande effective correspond à
un niveau de production inférieur à celui qui permettrait le plein emploi.
Une baisse du salaire réel n'aurait, dans cette situation, que pour effet
d'accroître le chômage, par suite d'une baisse de la demande effective
(toute baisse du salaire entraînant une baisse de la consommation).
Pour Keynes, à court terme, la propension marginale à consommer des ménages
est stable. Le niveau de l'emploi est donc fondamentalement lié, pour lui, à
l'autre variable de la demande effective : l'investissement.
|
fais ton choix camarade ....
|
Invité
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 16:11 pm Sujet du message:
Je n'ai jamais dit que le chomage etait un choix volontaire.
Relis mes post j'en ai marre d'expliquer 20 fois la meme chose ...
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 16:17 pm Sujet du message:
bah tu dis que les chomeurs sont trop exigeants donc ils refusent
volontairement les offres d'emploi ....
malheureusement la realite est bien differente et le patronat utilise cette
armee industrielle de reserve pour faire pression sur les salaires ....
et je pense que les 30 % de jeunes au chomage ne se complaisent pas dans leur
situation : ils veulent un emploi pas une sucession de stage ......
|
Gentillefille
Habitué(e)
Sexe:
Age: 43
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 13927
Localisation: Dans les vignes
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 17:31 pm Sujet du message:
| Perle a
écrit: | | M'enfin y'a toujours
les super promos avant la rentrée scolaire sur les ecrans plasma, cest vrai
c'est mieux que de quoi ecrire pour les enfants ... |
1 000 % d'accord.
Il y a trop de gens qui pensent d'abord à leurs loisirs avant même de penser
à vivre en payant leurs factures. Ensuite ils prennent des crédits et se
retrouvent encore plus endettés.
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 17:48 pm Sujet du message:
j'abandonne vous etes desesperant ouvrez les yeux et arretez de vous baser sur
un exemple que vous avez vu -_-
gentille fille tu as raison les gens sont endettes car ils ont le dernier
plasma et a force d'acheter ces nouvelles technologies ils sont meme sous le
seuil de pauvrete voir n'ont plus de logements
|
Invité
Invité
|
Posté le: Ven Déc 15, 2006 17:52 pm Sujet du message:
MAis a eux de savoir gerer leur budget !
Merde ! J'en ai marre qu'on plaigne tout le temps les gens !
Faut arreter le delire !
Les gens ne voient que leurs envie !
Bien sur j'aurai envi d'acheter un tas de truc, mais jme contente du
necessaire ou des petits extras que jpeux me permettre en bossant l'été.
Enfin j'ai tout de meme reussi a decrocher un job cet été et pour le mois de
septembre si j'obtiens mon bac jvais aller àl'hopital proposer mon cv ...
|
Gentillefille
Habitué(e)
Sexe:
Age: 43
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 13927
Localisation: Dans les vignes
|
|
mido ban
Invité
|
|
