jkounine
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Posté le: Jeu Nov 02, 2006 10:05 am Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | oui, ms c'est pas les
établissements qui sont des sous ghettos, c'est les gens qui y vont qui en
font cette zone de misère... rien qu'avec un peu plus de respect envers les
profs, ces lycées/collèges seraient bien plus agréables
! |
Oui c'est vrai. Il faut leur apprendre le respect, et la responsabilite.
|
Invité
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Posté le: Jeu Nov 02, 2006 12:19 pm Sujet du message:
mais qui se portera volontaire pour le faire ?
Hier, resto avec mes collègues mutés dans les zep de Créteil.
Compte rendu : déjà 3 arrêts maladies, une chaise lancée dans le dos d'une
prof qui écrivait au tableau, un compas planté dans le dos... et j'en passe
et des meilleures...
donc qui peut le faire, je veux dire, concrêtement ???
|
jack a dit
Super actif
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Posté le: Jeu Nov 02, 2006 12:24 pm Sujet du message:
| Lemmy a
écrit: | Le jeu a commencé, et
nonoeil va passer, 18% au 1er tour, pas mal non...
Maintenant pour en revenir au banlieues, il y a un probleme grave, celui de
manque de pouvoir de la police...Les associations, je leurs vomis dessus, elle
ne servent à rien si ce n'est être la plaque tournante de tous les
trafics...Pourquoi à l'image de Prodi (bon socialiste), ne pas penser à
envoyer l'armée pour rétablir le calme? Face à un CRS, ils font les beaux,
et devant un char Leclerc?
Traitez moi de ce que vous voulez, je m'en fous...
(Pensez aussi à ne pas confondre fascisme et nazisme) |
Ouaaaa la tu y va fort quand meme!
L'armée n'est pas la solution sa va les calmer mais je ne suis pas sur que
apres ils arreterons de plus c'est a la limite du totalitarisme non ?
Les associations sont tres utiles sa permet a ceux qui ne sont pas tombés
dans le cercle de la violence de faire autres chose et de penser a autres
chose que de faire les cons !
| Citation: | jkounine :
Oui c'est vrai. Il faut leur apprendre le respect, et la
responsabilite |
Oui c'est vrai mais le mieux serais de commencer ses cours d'ecucation et de
respect des le plus jeune age car pour ceux qui brulent deja des voitures a
mon avis c'est deja trop tard ! Et puis je maintient que c'est aux parents de
se bouger pour educquer leurs enfants si certains y arrivent malgres leurs
ennuis et leurs taf pourquoi pas tous ?
Laiseer des gosses de 12 13 ans trainer dans les rues a 2 trois heure du matin
excuser moi mais c'est débile !
|
Lemmy
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Posté le: Jeu Nov 02, 2006 21:47 pm Sujet du message:
Ma légereté intellectuelle s'applique au niveau de certains forumistes...
L'armée, pourquoi pas, je ne dis pas de leur donner le droit de tuer à vue,
mais renforcer la présence de la police, et des CRS (qui ne servent pas plus
que de matraque...) avec la présence de la garde nationale ou des
détachements légers d'infanterie, sans transformer les quartiers en zone de
combats...
Pour ce qui est de l'éducation, le noyau primaire d'éducation (oula ma
légereté intellectuelle en prend un coup!!) c'est la famiulle, quand la
famille est demissionnaire, que faire?
Et pour les associations, et pour en connaitre un peu, les gens se servent
surtout de l'image de "grands frères" pour se la gratter à faire de la
morale sur des gamins de 8-12 ans...alors leur interet...
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Nitschewo
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Posté le: Jeu Nov 02, 2006 22:54 pm Sujet du message:
| jkounine a
écrit: |
| butterflyz0986 a
écrit: | | oui, ms c'est pas les
établissements qui sont des sous ghettos, c'est les gens qui y vont qui en
font cette zone de misère... rien qu'avec un peu plus de respect envers les
profs, ces lycées/collèges seraient bien plus agréables
! |
Oui c'est vrai. Il faut leur apprendre le respect, et la
responsabilite. |
Le respect commence avec le choix des mots que peux utiliser un membre du
gouvernement, représentant l'état, quand il parle d'un problème social.
C'est un peu trop facile de dire : le problème c'est eux, rien qu'eux.
Les établissements scolaires portent des étiquettes, j'ai parfois
l'impression que ça en rassure certains. Je ne crois pas que des coups de
pied au cul enseigne quoique ce soit à des gens qui ne croient plus en rien
et encore moins en nos belles institutions.
Que faire quand la société est démissionnaire ?
|
jkounine
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Posté le: Jeu Nov 02, 2006 22:59 pm Sujet du message:
Une revolution.
|
butterflyz0986
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Posté le: Ven Nov 03, 2006 19:23 pm Sujet du message:
| Nitschewo a
écrit: | | Le respect commence
avec le choix des mots que peux utiliser un membre du gouvernement,
représentant l'état, quand il parle d'un problème social.
|
c'est pas le gouvernement qui a fait la délinquance ! je dis pas qu'il n'y a
rien à redire, mais faire comme si tout était la faute du gouvernement,
c'est être un peu utopique ! les gouvernements ont beau faire, si à côté
ça suit pas, ça sert à rien ! après les émeutes de l'année passée, le
gouvernement a libéré des millions pour pouvoir construire des locaux pour
des assocs ds les cités... résultats, en quelques mois, ces locaux étaient
impratiquables, brûlés... à quoi bon les aider s'ils refusent toute aide
?!.... c'est sûr que s'ils s'attendent à ce qu'on leur donne le beurre,
l'argent du beurre et la crémière, ils peuvent cramer des millions de
voitures, ils n'auront pas ce qu'ils veulent ! je veux bien qu'on les aide,
mais si les parents en ont rien à foutre de leurs gosses et les laissent
trainer le soir dès qu'ils ont 8 ans ( voire plus jeunes, j'en sais rien...
), si ces gosses considèrent l'école comme de la merde et que pour eux,
toute autorité est à jeter, on arrivera à rien !
y a des prises de conscience sans doute à avoir côté gouvernement, mais
jusqu'à maintenant, on brasse du vent parce que ces jeunes s'en foutent...
|
mido ban
Invité
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Posté le: Ven Nov 03, 2006 19:28 pm Sujet du message:
je rappelle au passage que nous sommes en train de parler d'une minorite qui fait certes la une des medias
mais qui en reste une ....
et pour les associations le gouvernement avait supprime les aides commela
police de proximite , voyant leurs bourdes ils ont decide de les remettre mais
bon maintenant ce n'est plus la meme situation ....
et juste une question vous trouvez ca normal que dans une ville de + de 50000
habitants il n'y a que des antennes de gendarmerie et non pas un vrai batiment
?
|
butterflyz0986
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Posté le: Ven Nov 03, 2006 19:33 pm Sujet du message:
normalement, après 20.000 habitants, y a un commissariat.... m'enfin
sinon, certes, c'est une minorité, mais c'est une partie de la population
française ! c'est pas parce que c'est une minorité qu'on doit la laisser de
côté et dire que c'est pas notre problème parce que ça représente pas au
moins x% de la population... sinon, on s'occuperait que de la classe moyenne,
parce que c'est la plus représentée... on laisse tomber les riches, parce
que malgré ce qu'on peut croire, ils sont pas excessivement nombreux...
etc...
|
mido ban
Invité
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Posté le: Ven Nov 03, 2006 19:43 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | normalement, après
20.000 habitants, y a un commissariat.... m'enfin
sinon, certes, c'est une minorité, mais c'est une partie de la population
française ! c'est pas parce que c'est une minorité qu'on doit la laisser de
côté et dire que c'est pas notre problème parce que ça représente pas au
moins x% de la population... sinon, on s'occuperait que de la classe moyenne,
parce que c'est la plus représentée... on laisse tomber les riches, parce
que malgré ce qu'on peut croire, ils sont pas excessivement nombreux...
etc... |
donc ca ne te deranges pas que quelques centaines de personnes monopolisent
tous lesmedias alors que dans le meme temps plus de 8 % de lapopulation est au
chomage l'ascenceur social est en panne il faut reformer l'education .......
et la crise de ces domaines engendrent de la delinquance donc on ferait mieux
de s'interesser a la source du probleme et non pas a ses effets (il faut quand
meme en parler je l'admet)
sinon apparemment a clichy y'a pas de commissariat .... (info a verifier)
|
butterflyz0986
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Posté le: Ven Nov 03, 2006 20:50 pm Sujet du message:
ms je suis d'accord ac toi ! mais les médias parlent aussi du chômage,
etc.... en ce moment, je vois très souvent des reportages sur les écoles,
les facs, etc, toutes les choses qu'il faudrait réformer ds l'éducation.....
sauf que les humains, presque par définition, ne retiennent que le
spectaculaire, et dc ne retiennent que la violence, la guerre, et autres....
les réformes à faire, on en a tous conscience, ms c'est pas à nous de les
faire..... mais faudrait aussi arrêter, à chaque fois qu'un politique fait
le pas de tenter quelque chose, de lancer les syndicats ds les rues pour dire
que c'est inadmissible et que cette réforme ne doit surtout pas passer.... à
l'époque des 35h, les syndicats hurlaient à la mort.... aujourd'hui, ils
hurlent à mort dès qu'on parle de les modifier, preuve que c'était pas si
néfaste...
notre problème, c'est qu'on veut des réformes, mais pas pour nous ( enfin,
sauf si on nous paie + et qu'on bosse *  ), pour les
autres.... dès que ça touche un tout petit peu notre vie de tous les jours,
on sort les crocs et on dit surtout pas ! faut savoir ce qu'on veut aussi !
|
Nitschewo
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Posté le: Sam Nov 04, 2006 00:08 am Sujet du message:
| Mikhaïl_Kalashnikov a
écrit: |
| Nitschewo a écrit: |
| Je ne crois pas que des coups de pied au cul enseigne
quoique ce soit à des gens qui ne croient plus en rien |
Merci au gouvernement pro-laxisme qui règna dès 1981. Que l'on commence par
chercher au bon endroit, les causes de tous ca. |
Je ne vois pas le rapport entre ta reflexion et la mienne.
Butterfly, l'être humain est un peu plus riche que ça, et plus complexe
aussi. Quant aux syndicats, je ne suis pas persuadée que le taux de
syndicalisation en France soit extraordinaire, surtout dans les PME. Les
syndicats sont une necessité. À l'époque des 35h, c'était un peu tout le
monde qui hurlait à la mort, parce que leur mise en place ne s'adaptait pas
à toutes les entreprises. Ce qui est encore le cas. Le passage au 35h s'est
d'ailleurs fait dans la plupart des entreprises dans la concertation et le
dialogue. Elles ne sont pas effectivement appliquées dans toute les entreprises,
difficilement concialables avec les impératifs de production (délais de plus
en plus serrés, par ex).
|
mido ban
Invité
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Posté le: Sam Nov 04, 2006 02:18 am Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | ms je suis d'accord ac
toi ! mais les médias parlent aussi du chômage, etc.... en ce moment, je
vois très souvent des reportages sur les écoles, les facs, etc, toutes les
choses qu'il faudrait réformer ds l'éducation..... sauf que les humains,
presque par définition, ne retiennent que le spectaculaire, et dc ne
retiennent que la violence, la guerre, et autres.... les réformes à faire,
on en a tous conscience, ms c'est pas à nous de les faire..... mais faudrait
aussi arrêter, à chaque fois qu'un politique fait le pas de tenter quelque
chose, de lancer les syndicats ds les rues pour dire que c'est inadmissible et
que cette réforme ne doit surtout pas passer.... à l'époque des 35h, les
syndicats hurlaient à la mort.... aujourd'hui, ils hurlent à mort dès qu'on
parle de les modifier, preuve que c'était pas si néfaste...
notre problème, c'est qu'on veut des réformes, mais pas pour nous ( enfin,
sauf si on nous paie + et qu'on bosse * ), pour les
autres.... dès que ça touche un tout petit peu notre vie de tous les jours,
on sort les crocs et on dit surtout pas ! faut savoir ce qu'on veut aussi
! |
ah desole quand j'ouvre ma tele je vois des voitures crames .....
sinon je suis d'accord pour dire que les syndicats en france sont mal
organises mais ils sont necessaires .
cependant il faudrait qu'ils se reunissent autour d'un syndicat unifie avec
des idees pas trop radicales comme la cfdt : qui etait favorable a la reforme
des retraites par exemple .
|
butterflyz0986
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Posté le: Sam Nov 04, 2006 14:14 pm Sujet du message:
je n'ai jamais dit qu'on ne voyait pas de voitures cramées, ms dire qu'on
voit QUE ça, c'est grave ! ou alors tu regardes 3 minutes seulement du JT..
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mido ban
Invité
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Posté le: Sam Nov 04, 2006 14:15 pm Sujet du message:
je n'ai pas dit qu'on ne voyait que ca mais qu'on en voyait beaucoup trop et
que j'en ait marre que les medias ne parlent jamais des vrais problemes ....
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butterflyz0986
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Posté le: Sam Nov 04, 2006 14:32 pm Sujet du message:
ils en parlent ! sauf que c'est tellement banal que plus personne n'y fait
gaffe ! depuis que je suis en âge de comprendre les jt, je vois les mm choses
matin midi et soir ! à force, on n'y prête mm plus attention...
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mido ban
Invité
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Posté le: Sam Nov 04, 2006 17:10 pm Sujet du message:
ouais ils en parlent n'importe quand sauf pendant les campagnes faut croire
je ne sais pas si c'est moi mais bizarrement en ce moment je ne vois qu'un
seul ministre a l'antenne et ce meme ministre s'occupe de la securite du
territoire etrange non ?
a croire qu'on a pas de premier ministre ....
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butterflyz0986
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Posté le: Sam Nov 04, 2006 17:17 pm Sujet du message:
ou à croire que les seuls problèmes du moment sont les jeunes qui brûlent
des bus...
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mido ban
Invité
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Posté le: Sam Nov 04, 2006 17:20 pm Sujet du message:
et pourtant des autres problemes y'en a la pelle ......
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Sadness
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Posté le: Sam Nov 04, 2006 20:34 pm Sujet du message:
Mido ban franchement ne te plaint pas de la représentativité des médias
parce qu'alors les frontistes qu'est ce qu'ils devraient dire.... Ca doit
faire au moins un ou deux mois que j'ai pas vu Le Pen à la télé. Tous les
autres ça fait plus ou moins 1/4 d'heure.
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