mido ban
Invité
|
Posté le: Mer Oct 18, 2006 18:24 pm Sujet du message:
je trouve ce slogan tres bon sarko devrait l'utiliser pour sa campagne
|
jkounine
Membre

Inscrit le: 04 Oct 2006
Messages: 384
|
Posté le: Mer Oct 18, 2006 19:32 pm Sujet du message:
[quote="Sadness"]Déjà j'aimerais demander à mido man, combien il pense
honnêtement que la France peut absorber d'immigrés par an? 100 000? 1
million? Parce que je pense qu'on risque d'avoir un petit désaccord sur les
chiffres...
[quote]
Le plus possible, pourquoi? Pour payer les retraites de nos papis il faut des
travailleurs. Jeunes et tout de suite.
|
butterflyz0986
Habitué(e)

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Mer Oct 18, 2006 19:43 pm Sujet du message:
mido ban a
écrit: |
Sadness a écrit: | Déjà j'aimerais demander à mido man, combien il pense
honnêtement que la France peut absorber d'immigrés par an? 100 000? 1
million? Parce que je pense qu'on risque d'avoir un petit désaccord sur les
chiffres...
. |
bah j'en sais rien mais ca serait deja pas mal de regulariser les sans papiers
sur le territoire : un point qui n'est jamais souligne c'est que l'expulsion
de ces sans papiers ne se fait pas gratuitement , elle a aussi par consequent
un cout .......
enfin statistiquement il n'y a pas pas plus d'immigres en france aujourd'hui
qu'il y a 20 ans (proportionnellement a la poupulation francaise) le seul
probleme est qu'on en parle plus ...... |
ouais, mais statistiquement, y a aussi beaucoup moins d'appart et d'emploi
disponible.... enfin, au fond, si t'as envie de régulariser des sans papiers,
de les foutre au chômage, et de les mettre dans une misère pas possible,
c'est ton choix. mais n'appelle surtout pas ça de l'altruisme....
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Mer Oct 18, 2006 19:48 pm Sujet du message:
ah parce que quand ils ne sont pas regularises ils ne vivent pas dans la
misere ?
nan mais je reve .....
demande aux sans papiers si ils veulent ou non etre regularise la reponse me
semble evidente mais ce n'est pas le cas de tout le monde ......
et je pense par ces paroles je suis bien plus altruiste que toi .
|
butterflyz0986
Habitué(e)

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Mer Oct 18, 2006 20:06 pm Sujet du message:
donc tu veux régulariser juste pour régulariser. tu t'en fous qu'à la
sortie, ils soient miséreux ?!. perso, si y avait du boulot pour tout le
monde, des logements pour tous, je n'aurais aucun souci avec les
régularisations....... la situation est déjà pas évidente pour les
français qui ont des papiers ( et tu noteras que je ne distingue pas les
immigrés des français de souche ), alors si tu veux en plus ajouter des cas
dramatiques, franchement, c'est une opinion, mais je trouve ça bizarre......
enfin, à moins que tu dégages aussi les fonds pour créer des foyers......
créer des entreprises..... créer de nouvelles allocs, etc.... mais je sais
vraiment pas où tu vas les trouver....
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Mer Oct 18, 2006 20:14 pm Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | donc tu veux
régulariser juste pour régulariser. tu t'en fous qu'à la sortie, ils soient
miséreux ?!. perso, si y avait du boulot pour tout le monde, des logements
pour tous, je n'aurais aucun souci avec les régularisations....... la
situation est déjà pas évidente pour les français qui ont des papiers
( et tu noteras que je ne distingue pas les
immigrés des français de souche ), alors si tu veux en plus ajouter
des cas dramatiques, franchement, c'est une opinion, mais je trouve ça
bizarre...... enfin, à moins que tu dégages aussi les fonds pour créer des
foyers...... créer des entreprises..... créer de nouvelles allocs, etc....
mais je sais vraiment pas où tu vas les trouver.... |
bah normal c'est des francais pourquoi les distinguer ?
rares sont les francais qui descendent des carolingiens
en ce qui concerne leur situation eux meme veulent etre regularises et payer
leurs impots , ils sont conscients des difficultes mais ces difficultes sont
moindres que celles qu'ils connaissent en n'etant pas regularisees....
pour l'emploi la plupart d'entre eux en ont un meme si il est loin d'etre
qualifie.....
donc je pense que ces personnes sont mieux au fait de leur situation que toi
d'ailleurs pour beaucoup d'entre eux leurs enfants sont scolarises .
|
butterflyz0986
Habitué(e)

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 12:27 pm Sujet du message:
et le fait que leurs enfants soient scolarisés fait qu'ils ont un boulot
derrière ?!. parce que c'est très facile de faire ça : hop, je viens en
France ac mes gosses, je les mets à l'école, et hop, régularisation parce
que c'est pas bien de virer des enfants qui sont à l'école ?!......
quant à ma distinction, c'était simplement pour que tu ne me sortes pas un
truc comme quoi je suis trop "chauvine" et que les immigrés ne sont pas pour
moi des français - ce que tu penses tt de même je suppose -...
et évidemment, qu'ils veulent être régularisés ! entre leur pays d'origine
où ils vont toucher 300 € par mois et un pays où on va leur filer le smic
( ou du moins le RMI, qui est déjà supérieur à leur salaire de base ),
sans parler des allocs.... je vois mal qui ne voudrait pas être régularisé
dans ces conditions !
|
Sadness
Actif


Sexe: 
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 13:49 pm Sujet du message:
Citation: | Le
plus possible, pourquoi? Pour payer les retraites de nos papis il faut des
travailleurs. Jeunes et tout de suite. |
Dans un pays où il y a près de 10% de chômage, 22% chez les jeunes, à peu
près pareil chez les femmes, peu importe le fait qu'on fasse venir des
immigrés ou pas, puisque de toute façon on a pas d'emploi à leur offrir.
Aujourd'hui si un immigré arrive en France il y a deux possibilités. Soit il
trouve un travail, qu'il prend à un autre français et donc au final on a
toujours le même nombre de cautisants, mais une retraite de plus à payer.
Soit il reste au chômage et ça fait un RMIste en plus.
La seule chose que ça nous apporte c'est plus de chômage (excepté pour les
rares qui viennent en France pour créer une entreprise), des salaires tirés
vers le bas, plus d'assurances maladies et plus de retraites à payer.
Mais bon c'est vrai que la multiculturalité, ça n'a pas de prix.
Citation: | entre leur pays d'origine où ils vont toucher 300 € par
mois |
T'es trop généreuse toi lol, en Algérie le salaire moyen c'est 8000 dinars
(dans les 80€ par mois), soit moins de 150€ de revenu moyen par famille (6
personnes en moyenne). Avec un smic à 1200€, si tu fais bien le calcul, tu
nourris 48 personnes! Toute la tribu quoi.
|
butterflyz0986
Habitué(e)

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 13:55 pm Sujet du message:
sad, je parlais de la tunisie lorsque je citais 300 €. je ne connais pas du
tout la situation en algérie, mais pour la tunisie, c'est à peu près ça en
moyenne, entre 250 et 300 €...
|
Sadness
Actif


Sexe: 
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
|
butterflyz0986
Habitué(e)

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 14:21 pm Sujet du message:
mdr..... remarque, eux, au moins, ils bossent TOUS jusqu'à 60 ans, pas comme
certains de chez nous......
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 15:00 pm Sujet du message:
les personnes ne bossant pas a 60 ans ont une retraite inferieure ......
et sadness arrete avec ce vieux discours comme quoi les immigres prennent le
travail des francais .....
|
butterflyz0986
Habitué(e)

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 15:02 pm Sujet du message:
il ne l'a pas dit dans ce sens là, mido.. il l'a dit dans le sens que s'il
reste des emplois vacants en France, nombre de chômeurs déjà présents sur
le territoire aimeraient grandement en profiter... et que pour un chômeur de
longue durée, voir un boulot lui échapper au profit d'un immigré qui vient
d'atterrir sur le territoire français peut être fort rageant..... je pense (
j'espère ) que tu peux tout de même comprendre ça !
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 15:07 pm Sujet du message:
nan je ne comprend pas cela car je le dit et je le repete ces immigres font
des boulots que personne ne veut faire par consequent ils ne prennent la place
de personne , et a quand bien meme ils prendraient le boulot d'un autre
francais je ne vois pas ou est le probleme car ils sont tous les 2 francais .
|
butterflyz0986
Habitué(e)

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 15:13 pm Sujet du message:
à la base, non, puisqu'on parlait de ceux en situation irrégulière....
|
Sadness
Actif


Sexe: 
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 18:45 pm Sujet du message:
mido ban a
écrit: | nan je ne comprend pas
cela car je le dit et je le repete ces immigres font des boulots que personne
ne veut faire par consequent ils ne prennent la place de personne , et a quand
bien meme ils prendraient le boulot d'un autre francais je ne vois pas ou est
le probleme car ils sont tous les 2 francais . |
Ils ne sont pas français on parlait des immigrés. Certains disaient qu'on
avait besoin d'eux pour payer nos retraites, je disais que c'était absolument
faux puisque de toute façon on a déjà trop d'actifs en France par rapport
aux nombres d'emplois à pourvoir, et que donc ils ne servaient à rien de
faire venir des gens qui de toute façon ne travailleront pas donc ne
contribueront pas au financement de nos retraites, ou bien travailleront mais
prendront le travail à un français. Et il me semble que du travail, c'est
bien ce qui manque dans les banlieues françaises.
Et quand tu dis que les immigrés font des boulots que les français ne
veulent pas faire, ce que tu dis justifie le dumping social. Si les immigrés
ne prennaient pas ces boulots, les patrons seraient obligés de proposer des
salaires élevés et de bonnes conditions de travail pour attirer les
travailleurs français. Mais si il peut faire venir un Maghrébin pour vider
les poubelles et le payer deux fois moins cher que ce que voudrait un
français, il le fera sans hésiter. Et ce au détriment du travailleur
français.
|
garsdu66
Membre

Sexe: 
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 104
Localisation: Perpignan
|
Posté le: Mar Oct 24, 2006 16:48 pm Sujet du message:
Le problème en France vient du nombre d'immigrés, il y en a trop qui sont
venus et qui viennent d'un coup et qui viennent en ne sachant pas parler le
français et qui viennent sans formations, la plupart des immigrés qui sont
en France, nous n'en n'avons pas besoin. Un autre problème vient de leur
concentration en un même lieux, souvent dans les banlieux en Ile de France et
dans les quartiers pauvres, pourquoi car le système français est tellement
généreux avec tous le monde qu'il attire tous les pauvres de la planète, et
au bout d'un moment ce sera l'asphixie financière.
Que faut-il donc faire: il faut limiter l'immigration en étant moins
généreux (diminution des allocations en tout genre), il faut que les
immigrés qui viennent en France aient les ressources nécessaires pour vivre
et il faut qu'ils soient assuré de trouver un emploi en France et de plus il
faut aider le tiers-monde et particulièrement l'Afrique à se développer
sinon comme la dit Chirac, ce sera la submersion de toute la planète par les
Africains. En gros c'est ce que propose Sarközy même si je
n'adhère qu'à très peu de ses idées, sur l'immigration je suis d'accord.
|
butterflyz0986
Habitué(e)

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Sam Oct 28, 2006 14:20 pm Sujet du message:
enfin des propos sensés.... ça fait zizir !
|
Calimero
Suprème actif


Sexe: 
Age: 44
Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 3754
Localisation: Bord de mer
|
Posté le: Sam Oct 28, 2006 19:49 pm Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | enfin des propos
sensés.... ça fait zizir ! |
Ouais.
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Sam Oct 28, 2006 23:21 pm Sujet du message:
ouais sarko president c'est notre messie a tous
il a toutes les bonne solutions et n'est ni demago dans ces paroles ni
hypocrites quant a ces resultats ......
amen .
|