Isleen
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Posté le: Jeu Juil 13, 2006 13:02 pm Sujet du message:
Ils ne te donnent que leur opinion Hudson, comme toi tu donne le tien.
Et oui, le racsime et par la même occasion, le FN est un sujet sensible,
c'est normal de reagir. Perso, je n'en ai même pas envi, je sens que je vais
encore m'emballer, c'est un sujet qui me tient à coeur et je n'ai pas envis
de gacher ma bonne humeur.
Tu as ton point de vue, et je pense que tu dois avoir conscience que ce n'est
pas celui de tout le monde et que c'est logique qu'il fasse "bondir" certaines
personnes. Il faut un peu assumer. (je ne dis pas que tu ne le fais pas hein
 ).
Personelement, je ne te connais pas, je ne peux donc en aucuns cas te juger.
Mais en arrivant avec de tels opinions, il faut s'attendre à un retour... Je
te pense bien placer pour le savoir.
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Hudson
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Posté le: Jeu Juil 13, 2006 13:04 pm Sujet du message:
Encore heureux. J'assume entièrement tout ce que je fais et ce que je
provoque par mes réactions ou posts. Seulement je parle d'évoluer. Ce n'est
pas parce que je suis du FN, que je vais m'offusquer dès que l'on me parle du
PS (par exemple), au contraire, je suis prêt à causer de tout et de
n'importe quoi du moment que ca se passe dans de bonnes conditions. J'aimerais
que les autres personnes fassent de même pour le FN et mettent de côté leur
répugnance.
Bon suffit le HS.
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Isleen
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Posté le: Jeu Juil 13, 2006 13:08 pm Sujet du message:
Attend, leur reactions (et la mienne de ce fait) est normal. Ne nous demande
pas d'abandonner notre repugnances vis à vis de ce parti.
Libre à toi de ne pas t'offusquer lorsqu'on te parle du PS, mais libre à
nous de na pas le faire lorsqu'on voit que l'on defend le FN. C'est un choix.
Tu sais on a nos raisons pour penser ainsi, tout comme toi tu as les tiennes.
N'essaye pas de nous faire changer d'avis là dessu. Personelement, mes idées
sont très arrêtée à ce sujet.
c'est mon dernier mot ^^
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Hudson
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Posté le: Jeu Juil 13, 2006 13:12 pm Sujet du message:
Les miennes aussi. Seulement moi je sais m'en passer de mes idées lorsque la
situation l'exige.
Bon tant pis, j'aurais essayé au moins. Retour au sujet.
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sousmarin
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Posté le: Ven Juil 14, 2006 17:34 pm Sujet du message:
| Sadness a
écrit: |
| Citation: |
Le Pen ne représente pas le front national, il est le front national,
président depuis octobre 1972 il est en train de transmettre son titre à sa
fille (donc le FN est raciste) ! Belle exemple de démocratie…
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Non Le Pen n'est pas le front national, il n'est même pas 1/10 000 du front
national. Et en quoi le fait de transmettre son titre à sa fille fait de lui
un raciste, je vois pas le rapport. |
Non, bien sûr Le Pen n’est pas le front national, il l’a crée, le
dirige depuis plus de 30 ans et est en train d’en transmettre la direction
à sa fille… mais peut être ne crois tu pas que Le Pen est raciste ?
Quand il dit " Oui, je crois à l'inégalité des races " il parlait sûrement
de ses rats.
Toi en tout cas, tu viens de démontrer ta parfaite mauvaise foi ! Nier
l’évidence est, comme celle de ton front, ta stratégie.
Dans le cas où tes neurones auraient eu un problème, ma démonstration
était :
1) Le Pen est raciste (prouvé par la phrase " Oui, je crois à l'inégalité
des races ")
2) Le front national est Le Pen (prouvé par le fait qu’il a crée le
mouvement, qu’il le dirige depuis plus de 30 ans, qu’il impose tous les
membres du bureau politique, qu’il vire tous ceux qui ne correspondent pas
ou plus à ses critères, qu’il a même imposé sa fille comme son
successeur potentiel…)
3) Donc le front national est raciste (démonstration simple que l’on
apprend au collége).
|
Sadness
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Posté le: Ven Juil 14, 2006 23:09 pm Sujet du message:
| Citation: | Dans le cas où tes neurones auraient eu un problème, ma
démonstration était :
1) Le Pen est raciste (prouvé par la phrase " Oui, je crois à l'inégalité
des races ")
2) Le front national est Le Pen (prouvé par le fait qu’il a crée le
mouvement, qu’il le dirige depuis plus de 30 ans, qu’il impose tous les
membres du bureau politique, qu’il vire tous ceux qui ne correspondent pas
ou plus à ses critères, qu’il a même imposé sa fille comme son
successeur potentiel…)
3) Donc le front national est raciste (démonstration simple que l’on
apprend au collége). |
Déjà merci d'éviter les attaques personnelles.
1) Cette phrase est à remettre dans son contexte, 4ème fois, on a déjà
débattu de ça et on va pas redire les même choses chaque fois que quelqu'un
de nouveau débarque ici. Au pire si ça t'intéresse de parler de ça remonte
le topic qui en parlait. Le Pen faisait à ce moment là remarquer qu'il
existait une inégalité des "races" aux jeux olympiques, dans le sens où les
noirs s'illustraient particulièrement dans certains domaines, les blancs dans
d'autres, de même pour les asiatiques. Tout en soulignant que ça n'était
pas du à des prédispositions génétiques mais culturelles. Mais bien sur on
supprime cette dernière partie... 
2) Le front national n'est pas Le Pen, Le Pen est un militant parmi 10 000
autres, il occupe certes la plus haute fonction et a certes crée le parti,
tout comme François Bayrou avec l'UDF (et je ne pense pas que Bayrou soit
l'UDF, pas plus que Chirac n'est la France). Et il ne cherche pas à imposer
sa fille, je peux au contraire te dire que ses relations sont souvent tendues
avec elle, il y a à peine quelques mois ils ne se parlaient même plus, Le
Pen ne cherche à imposer personne (même si il a surement ses préférences).
Et au pire si il le voulait où est le problème, Chirac cherche bien à
imposer Villepin non?
3) Donc Le Pen n'est pas raciste et il n'est pas non plus le FN, ta
démonstration ne vaut rien, ou en tout cas est contestable, curieux pour une
démonstration censée être irréfutable.
Pour les archives, ça vient de l'humanité donc évidemment à prendre avec
des pincettes, tout comme vous en conviendrez il faut prendre avec des
pincettes certaines infos de médias d'extrême droite.
Par contre je peux répondre aux citations présentes dans le texte puisque ce
n'est surement pas inventé.
| Citation: |
" La montée vers le pouvoir d’Adolf Hitler et du Parti national-socialiste
fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire
et démocratique puisqu’il triompha à la suite de consultations
électorales régulières, circonstances généralement oubliées. " Pour la
Cour de cassation, il s’agit " d’apologie de crimes de guerre, la
déportation étant l’un de ces crimes "
|
Il y a quelques chose de faux? Oui, la montée d'Hitler fut caractérisée par
un puissant mouvement de masse, comme dans tous les régimes totalitaires. Et
oui, Hitler a été élu démocratiquement, et même après avoir pris les
pleins pouvoirs il a organisé régulièrement des référendums sur sa
politique, sur les annexions (chez les allemands et les populations
concernées), etc... Et c'est quelques chose qu'on apprend pas à l'école.
Ceci dit ça n'enlève rien au fait qu'Hitler était un dictateur, mais
personne n'a jamais nié ça au FN.
| Citation: |
l met en doute l’existence des chambres à gaz nazies et considère qu’il
s’agit d’un " point de détail ".
|
Il a dit qu'il était politicien et que ça n'était pas son métier de parler
de ça (après que le journaliste l'ai harcelé une quinzaine de minutes à ce
sujet), et il a ajouté que les historiens étaient faits pour débattre de
cela.
Après évidemment les chambres à gaz ont existé, Le Pen le sait très bien,
faut pas non plus le prendre pour un imbécile, et à mon avis il connait plus
de choses sur l'occupation allemande, lui qui a perdu son père à cause des
nazis, que nous qui n'avons jamais vécu ça.
Et il a bien dit "la façon dont sont morts les gens dans les camps de
concentrations n'est qu'un détail de la seconde guerre mondiale", c'est vrai,
mais je ne vois pas ce qu'il y a de choquant, l'important c'est de savoir
qu'il y a eu 6 millions de victimes mortes dans des conditions atroces, après
qu'ils aient été tués au zyklon-b, par épuisemment, de famine ou quoi que
ce soit, c'est de toute façon horrible et je crois qu'on peut dire que ça
reste un détail par rapport à tout ce qu'il a pu se passer durant la
deuxième guerre mondiale.
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sousmarin
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Posté le: Sam Juil 15, 2006 00:33 am Sujet du message:
| Sadness a
écrit: | | Et il a bien dit "la
façon dont sont morts les gens dans les camps de concentrations n'est qu'un
détail de la seconde guerre mondiale", c'est vrai, mais je ne vois pas ce
qu'il y a de choquant, l'important c'est de savoir qu'il y a eu 6 millions de
victimes mortes dans des conditions atroces, après qu'ils aient été tués
au zyklon-b, par épuisemment, de famine ou quoi que ce soit, c'est de toute
façon horrible et je crois qu'on peut dire que ça reste un détail par
rapport à tout ce qu'il a pu se passer durant la deuxième guerre
mondiale. |
Ce que tu viens de dire s’appelle « banalisation d'actes jugés
constitutifs de crimes contre l'humanité » et constitue un délit, mais je
crois que ça illustre parfaitement ta position.
Pour démontrer que Le Pen n’est pas le front national, s’aligner sur lui
n’est pas la meilleure des preuves…
Mais peut être que pour toi Hitler était un dictateur mais pas un raciste ?
|
Sadness
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Posté le: Sam Juil 15, 2006 00:43 am Sujet du message:
Oh tu accuses les gens de ce que tu veux, mais utiliser de jolis mots ne
cachera jamais un manque d'argumentation. Tes phrases sont vides de toutes
réflexion, et pour quelqu'un qui se permet de critiquer les facultés
intellectuelles des autres, ça me parait limite.
T'as deuxième phrase n'a pas de sens, et la troisième est inutile, puisque
j'imagine que si "t'es neuronnes fonctionnent bien" comme tu dis, tu dois
être capable de trouver la réponse tout seul.
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mauvaise herbe
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Posté le: Sam Juil 15, 2006 12:09 pm Sujet du message:
Encore heureux pour certain que c'est une discussion internet, chacune de tes
phrase sadness ne fait que monter ma colère. Je crois qu'on a pas retenu les
leçon du passé
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Là£tI rOcKn' Ba$S
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Localisation: Dans une basse!!!
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Posté le: Sam Juil 15, 2006 17:08 pm Sujet du message:
Le rasisme ya rien de plus con que sa!!!! (enfin si) mais je supporte pas ca
les gens qui sont rasiste un coup de longue portée a 20 cm de leur tronche sa
les calmeraient....cruelle et fiere de l'etre  mais
c'est les rasistes qui sont cruel de ne pas accepter ....leur freres!!!! qu'on
soit noir ou blanc ou rouge ou jaune on est tous des humains!!!
Et pis ya pas que le rasisme noir faut pas oublier
|
Marduk
De passage
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Posté le: Sam Juil 15, 2006 17:13 pm Sujet du message:
Ca c'est un post bien réfléchi .
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Rimbaud
De passage
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Localisation: Charleville
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Posté le: Sam Juil 15, 2006 20:18 pm Sujet du message:
Je suis contre le racisme.
Verlaine et moi en subissons constemment les consequences.
|
Romantisme
Super actif
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Localisation: Québec
|
Posté le: Sam Juil 15, 2006 20:20 pm Sujet du message:
Rimbaud
| Citation: | | Verlaine et moi en subissons constemment les
consequences. |
Ce n'est pas plutôt parce que vous étiez sodomites lollll...
|
Miss Chocolat
Invité
|
Posté le: Sam Juil 15, 2006 20:22 pm Sujet du message:
C'est plus de l'homophobie, ça, pas du racisme...
^^
|
Sadness
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|
Posté le: Sam Juil 15, 2006 23:08 pm Sujet du message:
Mais vous savez y a pas de problèmes moi aussi je trouve que le racisme y a
rien de plus con (et dans tous les sens), et d'ailleurs j'étais bien content
lors de mes séjours à l'étranger d'être super bien accueilli, etc... Et
qu'on ne me dise pas que je suis intolérant, moi je tolére les idées de
tout le monde, voilà juste histoire de clarifier quelques trucs, si besoin il
était.
|
mauvaise herbe
Actif
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Inscrit le: 04 Juin 2006
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|
Posté le: Sam Juil 15, 2006 23:20 pm Sujet du message:
| Citation: | Le
rasisme ya rien de plus con que sa!!!! (enfin si) mais je supporte pas ca les
gens qui sont rasiste un coup de longue portée a 20 cm de leur tronche sa les
calmeraient....cruelle et fiere de l'etre mais c'est les rasistes qui sont
cruel de ne pas accepter ....leur freres!!!! qu'on soit noir ou blanc ou rouge
ou jaune on est tous des humains!!!
Et pis ya pas que le rasisme noir faut pas oublier |
T'est magnifique toi, ca confirme ce que je pensais...
(oui j'en ai pas finni avec elle ^^)
|
uacuus
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Posté le: Dim Juil 16, 2006 00:12 am Sujet du message:
| Romantisme a
écrit: | Rimbaud
| Citation: | | Verlaine et moi en subissons constemment les
consequences. |
Ce n'est pas plutôt parce que vous étiez sodomites
lollll... |
De toute manière, vous êtes maudits, alors ne vous plaignez pas.
|
Rimbaud
De passage
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Posté le: Dim Juil 16, 2006 16:12 pm Sujet du message:
| Miss Chocolat a
écrit: | C'est plus de
l'homophobie, ça, pas du racisme...
^^ |
L'homophobie est une des nombreuses branche du racisme.
Le racisme est le fait de ne pas accepter les differences quelconques.
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uacuus
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Posté le: Dim Juil 16, 2006 17:40 pm Sujet du message:
Non l'homophobie n'est pas une forme de racisme.
Dans "racisme" il y a "race" et les homos ne forment en rien une race. Ce
n'est pas parce que deux choses sont analogues, et relèvent d'un mécanisme
identique, que l'une est forme de l'autre. Il serait tout aussi absurde de
dire que le racisme est un genre d'homophobie, ou dans un autre genre, que le
blé est une forme de maïs.
Dernière édition par uacuus le Dim Juil 16, 2006 23:38 pm; édité 1 fois
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Là£tI rOcKn' Ba$S
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