Antek
Membre
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 189
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 14:11 pm Sujet du message:
Je vois pas ce qu'il ya de drole? On a eu combien de gouvernement de gauche ar
rapport a tous les gouvernements de droite?
|
Kronos
Suprème actif
Sexe: 
Age: 39
Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 4674
Localisation: Paris
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 14:15 pm Sujet du message:
Pas beaucoup, a part le Front Populaire, et le PS ces vingt dernières
années... Moi non plus je ne vois pas ce qu'il y a de drole, et je te
félicite, Antek, pour ton post si pertinent...
|
butterflyz0986
Habitué(e)
Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 14:19 pm Sujet du message:
en mm tps, vous allez me dire que là, c'est vraiment la droite qui gouverne
?! ac le cpe où la gauche a fait la guéguerre pendant des mois pour qu'on le
retire. c'est vrai que ça, ça arrange beaucoup l'emploi...
et mitterrand, quand il était au pouvoir, a fait de réels exploits, faut
l'avouer.... en fait, je dirais même que depuis son passage, la France a un
peu chuté à tous les niveaux...
bravo la gauche
|
Antek
Membre
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 189
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 14:20 pm Sujet du message:
je te rend le compliment Kronos, j'ai lu ce que tu as ecrit avant. Quand
Butterfly a dit qu'elle etait contente car maintenant on peut avouer etre FN
sans avoir honte, je suis heureux pour ma part qu'il yait des gens comme toi
et moi qui rappel que il faut effectivement avoir honte de soutenir les idées
fachistes.
Butterfly arrete d'etre de mauvaise foi, les lois sur l'immigration, la
reforme des retraites et des intermittents autant de reformes de la droite qui
ont fait chuter les droits des travailleurs dans ce pays.Quand le Front
Populaire a intauré les congés payés a l'epoque la droite criait a la
misere alord qu'en fait...La gauche a fait toutes les bonnes reformes,
abolition de la peine de mort, congés payés, radio libres, aide au niveau
des ZEP. La droite gouverne ( mal ) mais esperons plus pour longtemps. Quand a
Mitterand il a mené une politique de gauche uniquement pendant trois ans, je
trouve c drole que sur 50 ans on mette tout sur le dos de Mitterand alors
qu'il a ete quasi le seul de gouvernant de gauche. Mais non ce n'est ni De
Gaulle, ni Chirac ou Jiscard qui ont plombé la France avec tout le temps ou
ils ont gouvernés, c'est bien evidemment les trois années de Mitterand. Ha
la mauvaise foi de droite.
Dernière édition par Antek le Ven Avr 28, 2006 14:44 pm; édité 1 fois
|
bionique
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2005
Messages: 2018
Localisation: la toile cosmique
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 14:43 pm Sujet du message:
la dernière fois chirac a eu une sacrée chance ; si les voix de la gauche
n'avaient pas été éparpillées , c probablement lionel jospin qui aurait
été président ; et c vrai que beaucoup disent que çà va mal en france
depuis qu'il est parti. maintenant qu'il n'a pas eu sa chance on peut pas
juger..
actuellement ségolène royal est la meilleure qui fait la relève au sein du
PS, elle serait une concurrente sérieuse de sarkozy mais je doute fort
qu'elle arrive à la présidence ; surtout que ceux qui voteront en 1er pour
Le Pen le feront en 2ème lieu pour sarkozy si leur préféré ne passe pas au
tour final (à moins qu'on veuille faire comme en allemagne  )
je passe au FN, est-il crédible ? je n'aime pas la plupart des idées de Le
Pen mais je ne peux pas dire quel pourrait être son bilan.
Dernière édition par bionique le Ven Avr 28, 2006 17:51 pm; édité 1 fois
|
butterflyz0986
Habitué(e)
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 14:50 pm Sujet du message:
alors première chose, si tu avais correctement lu mon premier message sur ce
sujet, tu aurais vu que je n'étais pas contente qu'on puisse dire être pour
le FN sans avoir honte, mais qu'on puisse dire qu'on approuve CERTAINES
idées... ce qui est totalement différent, mais passons.
quant aux exploits de la gauche. s'il faut remonter 50 ans en arrière pour
les trouver, je trouve ça un peu grave de ne pouvoir s'appuyer que sur ça
pour montrer la puissance de ce parti....
|
sosso.pl
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 3698
Localisation: France
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 14:52 pm Sujet du message:
le Fn est-il crédible? bonne question. Force est de constater qu'il obtient
des scores qui laissent penser en tout cas qu'il a la confiance de nombreuses
personnes qui leur confient leur voix. Nombreux sont d'anciens électeurs
communistes ( comme quoi les extrèmes droite ou gauche...), d'autres sont les
jeunes. En effet, en 2002 le parti ayant récolté le plus de voix des moins
de 25ans. Donc, que l'on adhère ou pas à leur programme, c'est un parti
réussissant à être aussi efficaces dans la recherche de voix.
Maintenant, une chose interessante quand on demande aux électeurs FN, pouquoi
le FN?
La réponse, ormis les encartés au parti, est pour faire réfléchir les
autres partis, pour les sanctionner.
Par conséquent, une grande parti de ces voix, ne sont pas pour le FN mais
contre les autres. Et au final, ces électeurs ne souhaitent aps forcément
voir gagner le FN donc ce n'est pas tellement le programme du FN qui les
interesse mais, la possibilité d'avoir un sanction.
Donc l'essentiel pour eux ce n'est pas la crédibilité ou pas. En revanche
pour les pontes du parti c'est un défi pour passer un "cap" politique
notament en parvenant à prendre des postes par ci par là (députés, maires
etc...)
|
Shadowheart
Membre
Sexe:
Inscrit le: 28 Avr 2006
Messages: 105
Localisation: Bretagne (Tr�gor)
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 16:49 pm Sujet du message:
Je juge l'existence d'un parti politique comme le Front National capitale dans
un pays comme la France. Un parti aussi malsain permet, par sa présence, de
chasser les idées idylliques et utopistes et de garder les pieds sur Terre.
Le FN, et principalement le nombre de votes pour celui ci, permet d'avoir une
idée un peu plus nette sur la véritable identité du peuple Français. On
sait ainsi, surtout depuis le 21 avril 2002, que l'identité de la France
c'est 20% de personnes qui sont concernés par les sentiments suivants:
Tristesse, Malheur, Haine, Dégout, Dépit, Faiblesse, etc...
Or, je crois que connaissance de la population que l'on gouverne est un
critère nécessaire pour faire un bon président. L'inverse est également
vrai à mes yeux, c'est pourquoi toutes ces personnes qui sortent de l'ENA
soit, bien qu'elles le contestent, d'un monde complètement décalé avec la
réalité (pour la plupart) se plantent une à une.
Le FN, je vois ça comme le diable, mais un diable nécessaire. Et rien que
pour celà je juge ce parti d'extrème droite suffisemment crédible.
|
chtac
Actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Nov 2004
Messages: 1345
Localisation: dinch nord
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 17:52 pm Sujet du message:
+1 pour tes interventions Antek.
|
Antek
Membre
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 189
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 20:36 pm Sujet du message:
Merci Chtac 
| butterflyz0986 a
écrit: | alors première chose,
si tu avais correctement lu mon premier message sur ce sujet, tu aurais vu que
je n'étais pas contente qu'on puisse dire être pour le FN sans avoir honte,
mais qu'on puisse dire qu'on approuve CERTAINES idées... ce qui est
totalement différent, mais passons.
quant aux exploits de la gauche. s'il faut remonter 50 ans en arrière pour
les trouver, je trouve ça un peu grave de ne pouvoir s'appuyer que sur ça
pour montrer la puissance de ce parti.... |
Certaines idées ou toutes aucune difference.Quand je parle d'abolition de la
peine de mort, de baisse du chomage, de reduction du temps de travail je parle
Mitterand ou Jospin donc bien avant 50 ans.De plus on constate qu'a Gauche on
trouve des exploits pour le peu de temps ou on leur a laissé le pouvoir alors
qu'a droite...
|
bionique
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2005
Messages: 2018
Localisation: la toile cosmique
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 21:54 pm Sujet du message:
en plus on ne peut pas nier q il y a une impression q la dernière fois q la
france allait +ou- mieux c quand lionel jospin était 1er ministre
|
Sadness
Actif
Sexe:
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 22:19 pm Sujet du message:
| Citation: |
Tu dis vraiment n'importe quoi Sadness. Le FN parti des resistant? Comment tu
explique que le Pen a dit dans un interview qu'il n'a pas jugé l'occupation
si mauvaise? Parce que bien evidemment les idées d'Hitler ne lui paraissait
guere mauvaise.
|
"En France du moins, l'occupation allemande n'a pas été particulièrement
inhumaine même s'il y eut des bavures, inévitables dans un pays de 550.000
kilomètres carrés [...] Si les Allemands avaient multiplié les exécutions
massives dans tous les coins comme l'affirme la vulgate, il n'y aurait pas eu
besoin de camps de concentration pour les déportés politiques"
Quand on y regarde de près, l'occupation nazi était extrêmement négative
c'est certain, mais si on la compare à celle en Chine, en Corée, ou même au
Viet Nam ou en Irak à l'heure actuelle, on se rend vite compte que TOUTES les
occupations ont été horribles, et que c'est dur de les hiérarchiser...
Après il faut aussi distinguer l'occupation de la Shoah, bien sur, sinon le
classement devient plus facile...
Le FN n'est peut-être pas le parti des résistants, mais il en comprend
énormément, et je me base sur des chiffres statistiques objectifs pour dire
ça, pas sur des citations qui datent de 20 ans.
| Citation: |
Le Fn n'est pas patriotique il est nationnaliste nuance.
|
Nationaliste et patriotique, les deux. Le PS est quoi?
| Citation: |
Tu peux dire ce que tu veux l'extreme droite a gouvernée et ca a ete un
fiasco. Hilter et Le Pen on plus d'un point comunn. Cette phrase tres celebre
d'Hitler " je suis economiquement a droite et socialement a gauche " a ete
reprise par Le Pen. Il savait a qui cette phrase faisait reference.
|
Le FN a gouverné? Ravi de l'apprendre!
Comparer Hitler à Le Pen, ça revient à comparer Hollande à Staline : c'est
une absurdité révélatrice d'un manque certain d'arguments viables.
La phrase que tu cite n'est pas d'Hitler mais de De Gaulle. Il est vrai
qu'Hitler avait tenu des propos proches, mais Le Pen a copié De Gaulle
là-dessus :
"Notre National-Socialisme est le futur de l'Allemagne.
Bien que ce futur soit économiquement résolument à droite,
nos coeurs resteront à gauche.
Mais par dessus tout, jamais nous n'oublierons que nous sommes Allemands"
| Citation: |
Cela me fait rire quand je te vois dire que tu ne crois pas les medias sur les
amitiés de Le Pen et que cela ne t'interesse pas. Pourtant quand il s'agit de
Mitterand la ca t'interesse. Faut il voir encore une detestation de la gauche?
|
Etant donné le bilan de Miterrand, oui j'ai des raisons de le détester.
Les amitiés de Le Pen m'interesse, mais ici on ne parle pas d'amitiés mais
de connaissances. Je n'ai personellement jamais vu Le Pen aller fleurir la
tombe de Pétain, par contre Miterrand y allait tous les ans.
Je ne déteste pas la gauche en général, j'aurais surement été de gauche
au début du siècle dernier, mais pas là désolé. A la limite, si le PS
avait un chef charismatique, mais il n'en a pas. Est-ce que vous voyez,
sincèrement, Hollande ou Ségolène faire un discours à la manière de
Jaurès? Est-ce que vous croyez une seule seconde, que si celui-ci était
encore en vie, il les soutiendrait?? Lui c'était un vrai socialiste,
quelqu'un qu'on a plaisir à écouter même si on pense qu'il a tord, pas un
démagogue nourri au caviar, assoifé de pouvoir et tout droit sorti de
l'ENA.
| Citation: |
La Gauche a un programme, si le monde part mal c'est que l'on a jamais laissé
a la gauche le temps de faire ce qu'elle voulait. On a eu combien de
gouvernement de gauche? 3? 4?
Et de droite? Je peux meme pas compter.
|
La gauche a eu sa chance pendant 14 ans avec Miterrand, elle avait une
majorité de députés, elle avait TOUT pour faire ce qu'elle voulait, elle
n'a aucune excuse. Surtout qu'après, avec la cohabitation elle a encore eu
une chance de se rattraper. Elle n'a fait que se couler encore plus, et on a
vu le résultat en 2002.
Et le PS n'a pas de programme, désolé de te l'apprendre si tu n'étais pas
au courant.
Je me fiche de la droite, je suis le premier à critiquer leur bilan, ce qu'on
sait tous c'est que le FN n'a jamais été au pouvoir, et n'a plus de député
depuis que Chirac a magouillé pour (essayer de) l'écarter de la scène
politique. En conséquant c'est le seul parti qui n'est pas responsable de la
situation actuelle, le seul à pouvoir la critiquer.
| Citation: |
Le Pen aurait des amis juifs? Ceux ci ont du etre surpris quand ils ont appris
que les chambres a gaz etait un detail. Le Pen n'a jamais ete une solution.
Avec lui c'est la fin des liberté de mouvement et de circulation.
|
Allez toujours la même phrase qu'on ressort à tous les posts... Essayez au
moins d'être original, de varier un peu, d'éviter de ressortir des trucs
vieux de 20 ans, dont on a déjà parlé des dizaines de fois sur ce forum...
Je suis désolé mais citer un homme politique ne suffit pas à le
décrédibiliser, contrairement à ce que tu crois peut-être, un minimum
d'argumentation est nécéssaire. Non les nationalistes ne sont pas des cons
enfermés dans leur bulle, mais on verra qui l'histoire jugera, on verra... Et
je peux déjà t'assurer que lorsque tes enfants apprendront qu'ils doivent
déjà 20 000 € à l'état à leur naissance, qu'ils auront une retraite
pourrave alors qu'ils auront cautisé toute leur vie, que la France aura
achevé son declin, etc... Je peux t'assurer qu'ils n'en voudront surement pas
au FN, mais à l'UMPS. Et ils seront en droit de te demander pourquoi tu as
laissé faire ça, je me demande bien ce que tu leur répondra.
Le Pen et la fin des libertés? N'importe quoi une fois de plus, Le Pen veut
abroger toutes les lois liberticides passées depuis Miterrand.
Les autres partis n'ont trouvé qu'une seule chose pour combattre Le Pen : la
peur. On nous l'a présenté comme un monstre, le diable incarné, un facho,
un nazi, un intégriste, un bourreau ancien commando, un liberticide...
Tellement que ça en est devenu ridicule, mais c'est bien tu es un bon petit
mouton.
| Citation: |
Un petit exemple pour vous prouver la betise de ce parti. Un eveque en france
a permis a des musulmans de se servir de l'eglise pour certains rituels
religieux. Une excellente initiative meme pour moi qui suis anti religion. Il
a dit qu'il n'y avait pas de lieu de priere pour les musulmans et qu'il etait
injuste que la religion catholique soit la seule representée. Or un des
dirigiants du FN lui a envoyé une lettrr ou il exprime clairement son mepris
pour cet eveque qui a renié les "valeurs de la france ".
|
Je suis désolé mais une église, c'est un lieu de culte Chrétien. Et je me
demande bien quel imam a pu accepter de s'en servir de mosquée... C'est
peut-être injuste que les musulmans n'aient pas de lieux de prières, mais
c'est pas une solution de faire des lieux "multi-confessions" pour faire des
économies. Il y a quand même des choses à respecter. Un imam n'a pas à
rentrer dans une sacristie, pas plus qu'un Chrétien n'aura le droit d'entrer
dans une mosquée... Je suis pour le dialogue entre les religions y a pas de
problème ça ne peut-être que positif, maintenant faut pas non plus abuser,
c'est un lieu sacré quand même! Les musulmans ont prié au milieu des croix,
et de tous les autres symboles Chrétiens? Ca me parait vraiment bizarre...
| Citation: |
Si tu veux choisir la voix de la haine et de la demagogie,libre a toi
|
Arrête un peu, le FN n'est pas démagogue, il n'est jamais allé chercher des
électeurs à gauche ou à droite, il n'a jamais rien promi d'extraordinaire
au peuple, il n'a jamais cherché à plaire à tout le monde, etc... C'est le
PS le champion de la démagogie, escuse moi mais le FN n'a jamais promi aux
gens plus de vacances, moins d'heures de travail, des salaires plus hauts...
Et escuse moi mais avec ta haine du FN (et donc de 20% des Français), tu ne
peux clairement pas ensuite t'afficher comme un exemple d'amour et de bonté
| Citation: |
je te rend le compliment Kronos, j'ai lu ce que tu as ecrit avant. Quand
Butterfly a dit qu'elle etait contente car maintenant on peut avouer etre FN
sans avoir honte, je suis heureux pour ma part qu'il yait des gens comme toi
et moi qui rappel que il faut effectivement avoir honte de soutenir les idées
fachistes.
|
Des idées fachistes... N'importe quoi, figure toi que beaucoup de gens en ont
marre qu'on les traite de fachistes. Renseigne toi un peu sur le fachisme s'il
te plait... Tu pourra peut-être trouver 5 ou 6 points communs si tu cherches
bien, je peux t'en trouver autant entre le fachisme et le socialisme, et bien
plus entre le communisme et le socialisme.
Cela dit après tout, libre à toi de prendre qui tu veux pour des fachistes,
je pense que la plupart des gens ici n'en a rien à faire, maintenant prépare
psychologiquement pour le 22 avril prochain, on sait jamais, Hitler pourrait
faire son come-back et désigner Mao comme premier ministre.
| Citation: |
Butterfly arrete d'etre de mauvaise foi, les lois sur l'immigration, la
reforme des retraites et des intermittents autant de reformes de la droite qui
ont fait chuter les droits des travailleurs dans ce pays.Quand le Front
Populaire a intauré les congés payés a l'epoque la droite criait a la
misere alord qu'en fait...
|
Marrant que tu sois obliger de revenir 70 ans en arrière pour nous dire ce
que la gauche a fait de bien.
La réforme des retraites je te signale qu'une majorité de syndicat l'a
approuvé, et pour cause elle devenait urgente et indispensable.
Les droits des travailleurs c'est bien, mais il faudrait déjà avoir un
travail pour pouvoir en profiter, et c'est pas avec notre flexibilité de fer
qu'on va créer des emplois.
| Citation: |
La gauche a fait toutes les bonnes reformes, abolition de la peine de mort,
congés payés, radio libres, aide au niveau des ZEP.
|
Quatre bonnes réformes en un siècle, bravo, j'applaudi à deux mains. Dont
deux votées aussi par le RPR, et une qui a complètement échoué, puisqu'on
a bien vu il y a peu que les ZEP n'ont rien résolu (et en plus, être dans un
lycée de ZEP, je peux t'assurer que ça fait tâche dans un dossier). Au
final il ne reste que les congés payés, ça remonte à 1936.
| Citation: |
La droite gouverne ( mal ) mais esperons plus pour longtemps. Quand a
Mitterand il a mené une politique de gauche uniquement pendant trois ans, je
trouve c drole que sur 50 ans on mette tout sur le dos de Mitterand alors
qu'il a ete quasi le seul de gouvernant de gauche. Mais non ce n'est ni De
Gaulle, ni Chirac ou Jiscard qui ont plombé la France avec tout le temps ou
ils ont gouvernés, c'est bien evidemment les trois années de Mitterand. Ha
la mauvaise foi de droite
|
Quelle mauvaise fois... Miterrand a été au PS pendant ses 14 ans de regne,
depuis la libération il a toujours été de gauche... Tellement facile de
dire qu'il était de droite pour se débarasser de son bilan
Et je te signale que pendant 50 ans la gauche a toujours eu des députés, à
plusieurs reprise une majorité, et qu'elle n'a rien fait de bien, à part une
quinzaine de mesures tout au plus.
| Citation: |
Certaines idées ou toutes aucune difference.Quand je parle d'abolition de la
peine de mort, de baisse du chomage, de reduction du temps de travail je parle
Mitterand ou Jospin donc bien avant 50 ans.De plus on constate qu'a Gauche on
trouve des exploits pour le peu de temps ou on leur a laissé le pouvoir alors
qu'a droite...
|
Baisse du chômage sous Jospin et Miterrand  A part au
moment des emplois jeunes qui étaient totalement artificiels, le chômage a
été en quasi augmentation continue...
Et on a bien vu que la réduction du temps de travail a été une totale
réussite... Surtout qu'à la base, c'était censé être une mesure pour
lutter contre le chômage justement.
Le peu de temps où on leur a laissé le pouvoir? Non mais attends 14 ans
c'est pas suffisant?? C'est le record absolu de longévité pour un
président!
Et vous avez eu une majorité de député pendant encore 5 ans, après un
petite trève, ce qui ramène à 19 ans au pouvoir en 30 ans !
| Citation: |
en plus on ne peut pas nier q il y a une impression q la dernière fois q la
france allait +ou- mieux c quand lionel jospin était 1er ministre
|
Pas chez moi en tout cas 
Si il avait été si bon premier ministre que ça, il aurait passé le second
tour.
|
Webi
Actif
Sexe:
Inscrit le: 08 Jan 2006
Messages: 634
|
Posté le: Ven Avr 28, 2006 23:15 pm Sujet du message: Re: Le Fn est il credible?
| Antek a
écrit: | | Avec le retour au
franc? Interdire le Rap et la Technno, ainsi qu'en prommettant du travail pour
tous le FN est il credible? |
Encore des caricatures et du n'importe quoi. Je ne vois pas pourquoi le FN ne
serait pas plus crédible que n'importe quel autre parti politique.
Plus le temps passe et plus je me rends compte que la droite ou la gauche
c'est du pareil au même. Ils nous disent tous il faut faire ci, ya qu'à
faire ça, il faut mettre en place telle ou telle chose, etc...
Alors que ça fait plus de 30 ans que les uns et les autres sont au pouvoir.
Pourquoi n'ont-ils pas fait ou mis en place ce qu'ils nous disent qu'ils
veulent faire ?
|
sosso.pl
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 3698
Localisation: France
|
Posté le: Sam Avr 29, 2006 00:24 am Sujet du message:
Concernant la soi disant volonté du FN d'interdire le rap. Tous les partis
ont des formules démago. Officiellement je n'ai jamais entendu Lepen le dire
mais j'avoue ne pas être du tout une fidèle de ses prestations.
Mais le PCF promet d'interdire le licenciement et promet aussi le plein emploi
obligatoire tout aussi démago.
Le PS promet un salaire pour les étudiants marrants il l'ont jamais fait,
tout comme la dépénalisation ud cannabis, Jospin n'a rien fait !
Tous les partis ont toujours des propositions pour faire plaisir aux
encartés, pas aux électeurs. Il faut les prendre au second degré.
|
bionique
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2005
Messages: 2018
Localisation: la toile cosmique
|
Posté le: Sam Avr 29, 2006 00:41 am Sujet du message:
| Sadness a
écrit: |
| Citation: | Un petit exemple pour vous prouver la betise de ce parti. Un
eveque en france a permis a des musulmans de se servir de l'eglise pour
certains rituels religieux. Une excellente initiative meme pour moi qui suis
anti religion. Il a dit qu'il n'y avait pas de lieu de priere pour les
musulmans et qu'il etait injuste que la religion catholique soit la seule
representée. Or un des dirigiants du FN lui a envoyé une lettrr ou il
exprime clairement son mepris pour cet eveque qui a renié les "valeurs de la
france ".
|
Je suis désolé mais une église, c'est un lieu de culte Chrétien. Et je me
demande bien quel imam a pu accepter de s'en servir de mosquée... C'est
peut-être injuste que les musulmans n'aient pas de lieux de prières, mais
c'est pas une solution de faire des lieux "multi-confessions" pour faire des
économies. Il y a quand même des choses à respecter. Un imam n'a pas à
rentrer dans une sacristie, pas plus qu'un Chrétien n'aura le droit d'entrer
dans une mosquée... Je suis pour le dialogue entre les religions y a pas de
problème ça ne peut-être que positif, maintenant faut pas non plus abuser,
c'est un lieu sacré quand même! Les musulmans ont prié au milieu des croix,
et de tous les autres symboles Chrétiens? Ca me parait vraiment bizarre...
|
dans les deux religions ce n'est pas interdit dans certains cas, c'est de la
tolérance et de l'ouverture. des chrétiens ont bien fait leur prières dans
une mosquée au temps du prophète (ils étaient de passage dans un lieu où
il n y avait pas d'église) ; on trouve aussi dans l'histoire des exemples de
partage d'un seul lieu de culte entre 2 voire les 3 religions monothéïstes
(en attente qu'il y ait assez de lieux de culte). les dialogues entre les
religions monothéistes peut aussi se faire dans des mosquées par exemple.
| Sadness a
écrit: |
| Citation: |
en plus on ne peut pas nier q il y a une impression q la dernière fois q la
france allait +ou- mieux c quand lionel jospin était 1er ministre
|
Pas chez moi en tout cas
Si il avait été si bon premier ministre que ça, il aurait passé le second
tour. |
l'impression dont je parle est assez répandue, jospin a été relativement un
bon 1er ministre (du moins par rapport à ceux qui sont venus après), et s'il
n'a pas passé le second tour c parceque les voix de la gauche étaient
éparpillées, on sait bien que chirac a eu de la chance.
Dernière édition par bionique le Sam Avr 29, 2006 11:27 am; édité 1 fois
|
ods
Actif
Sexe:
Age: 39
Inscrit le: 04 Nov 2005
Messages: 914
Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
|
Posté le: Sam Avr 29, 2006 01:42 am Sujet du message:
| Antek a
écrit: | | Tu dis vraiment
n'importe quoi Sadness. Le FN parti des resistant? Comment tu explique que le
Pen a dit dans un interview qu'il n'a pas jugé l'occupation si mauvaise?
Parce que bien evidemment les idées d'Hitler ne lui paraissait guere
mauvaise. |
Non ignard, seulement, une guerre relance l'economie, c'est bien connu, et le
monde a besoin de guerre si elle veut evoluer, c'est comme ca, triste mais
comme ca. Alors tes interpretations tu te les garde
Ensuite oui le FN est le partis des anciens combattants que tu le veuilles ou
non.
D'ailleurs, regardes les infos le 1er mai, tu en aura la preuve.
| Antek a
écrit: | Le Fn n'est pas
patriotique il est nationnaliste nuance. Outre le fait qu'il est d'une betise
crasse, tout comme les communistes.
Tu peux dire ce que tu veux l'extreme droite a gouvernée et ca a ete un
fiasco. |
Toi tu es un marrant, j'ai pas encore vu le fn au pouvoir en france, moi
bizare. Mais ta gauche, je l'ai vu, conclusion : pays en decadence, plus de
justice, plus de securité, plus d'emplois.
| Antek a
écrit: | | Cela me fait rire quand
je te vois dire que tu ne crois pas les medias sur les amitiés de Le Pen et
que cela ne t'interesse pas. Pourtant quand il s'agit de Mitterand la ca
t'interesse. Faut il voir encore une detestation de la gauche?
|
Tu ne veux pas avouer que les medias sont manipulés, et ba y'a plus rien a
faire pour toi.
| Antek a
écrit: | | La Gauche a un
programme, si le monde part mal c'est que l'on a jamais laissé a la gauche le
temps de faire ce qu'elle voulait. On a eu combien de gouvernement de gauche?
3? 4? |
Magnifique, merci antek 
| Antek a
écrit: | Dire qu'on croit en
l'extreme droite c'est avouer son manque de discernement. Cela revient a
s'enfermer dans sa bulle nationaliste. Le Pen aurait des amis juifs? Ceux ci
ont du etre surpris quand ils ont appris que les chambres a gaz etait un
detail. Le Pen n'a jamais ete une solution. Avec lui c'est la fin des liberté
de mouvement et de circulation. Un petit exemple pour vous prouver la betise
de ce parti. Un eveque en france a permis a des musulmans de se servir de
l'eglise pour certains rituels religieux. Une excellente initiative meme pour
moi qui suis anti religion. Il a dit qu'il n'y avait pas de lieu de priere
pour les musulmans et qu'il etait injuste que la religion catholique soit la
seule representée. Or un des dirigiants du FN lui a envoyé une lettrr ou il
exprime clairement son mepris pour cet eveque qui a renié les "valeurs de la
france ".
Si tu veux choisir la voix de la haine et de la demagogie,libre a
toi |
blablablabla change de discour. 
Moi je vais te dire pourquoi la gauche te parait si geniale, car quand elle
arrive au pouvoir, alors la oui, elle met tout en oeuvre pour que tout soit
bien, sauf qu'elle n'a pas les moyens de le faire, donc forcement, la droite
parait moins rigolotte, a essayé de remettre le pays dans ses frais.
De toute facon, cette question, de savoir si le fn est credible ou pas, on le
verra en 2007, et je crains que plus d'un soit surpris.
|
chtac
Actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Nov 2004
Messages: 1345
Localisation: dinch nord
|
Posté le: Sam Avr 29, 2006 02:52 am Sujet du message:
Je reviendrai ici aprés avoir fait un petit tour en librairie...
|
butterflyz0986
Habitué(e)
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Sam Avr 29, 2006 07:30 am Sujet du message:
| sosso.pl a
écrit: | | Le PS promet un salaire
pour les étudiants marrants il l'ont jamais fait, tout comme la
dépénalisation ud cannabis, Jospin n'a rien fait ! |
ptdr. dans l'idée, c'est sympa, mais l'argent pour es payer les étudiants,
ils vont le trouver où ?! ah, mais non, c'est vrai, on n'a que 1000 milliards
d'euros de dettes, on a largement la place d'en rajouter encore !
qu'on vienne pas me dire après ça que le PS est réaliste...
|
Turtle_Caesar
Membre
Sexe:
Inscrit le: 08 Fév 2006
Messages: 324
|
Posté le: Lun Mai 01, 2006 16:03 pm Sujet du message:
Je me suis rendu à Paris voir le Pen ce matin pour sont discour du 1er mai et
pour la première fois, je dois avouer avoir été impréssioné par sont
carrisme.
|
ods
Actif
Sexe:
Age: 39
Inscrit le: 04 Nov 2005
Messages: 914
Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
|
Posté le: Lun Mai 01, 2006 16:15 pm Sujet du message:
Moi aussi, je dois l'admettre.
[mode joke on] Oh un noir deriere, un colabo, contre son peuple!!!!! [mode
joke off]
|
